АПОСТАСИЯ сегодня

Ingwar пишет:
Разница всегда есть. Даже среди апостолов. Каждый обличает по-своему. А я так, как могу.

ВОТ!!!!!!
А дай тебе волю (без ограничений), при такой агрессивности, мог бы и делов наделать?

Holder пишет:[
Да нет, ветхий человек неистребим до конца света и нового творения, исключая, может быть, малое число достигших в этом веке совершенства, как Св. Мария Египетская. Как говорил мой начальник: "Победить - невозможно, бороться - необходимо".

А совок возник во времени и в принципе может быть во времени изживаем. Это малая часть ветхого человека.

Возможно. Это я так себе представляю. Как тебе ещё это объяснить? Ну вот скажем в Назарете иконы Богородицы разных народов. каждый народ писал эту икону с себя. У каждого своя ментальность.

Перестукин пишет:
ВОТ!!!!!!
А дай тебе волю (без ограничений), при такой агрессивности, мог бы и делов наделать?

Лучше сделать и раскаяться, чем ничего не делать. Лень - седьмой смертный грех. А равнодушие - это...
"О если бы ты был холоден или горяч! Но поскольку ты тепл, изблюю тебя из уст моих!"

Ingwar пишет:
Лучше сделать и раскаяться, чем ничего не делать. Лень - седьмой смертный грех. А равнодушие - это...
"О если бы ты был холоден или горяч! Но поскольку ты тепл, изблюю тебя из уст моих!"

Не хочешь мне из святых кого нибудь в пример привести с такой жизненной позицией чтобы:
1. Грешить конкретно и "с огоньком", а потом с "огоньком"каяться, про которого сказали, что он горячь?
2. Грешить конкретно и "без эмоций", а потом "без эмоций" каяться, про которого сказали, что он холоден?

Хочу убедиться, что именно такое поведение лучше.

Перестукин пишет:
Не хочешь мне из святых кого нибудь в пример привести с такой жизненной позицией чтобы:
1. Грешить конкретно и "с огоньком", а потом с "огоньком"каяться, про которого сказали, что он горячь?
2. Грешить конкретно и "без эмоций", а потом "без эмоций" каяться, про которого сказали, что он холоден?

Хочу убедиться, что именно такое поведение лучше.

А это ты не меня спрашивай, а Апостола Иоанна.
Глава Третья, стих шестнадцатый. Апокалипсиса. Слова обращённые к Лаодикийской церкви.
Я не протестант. Стихи, главы не помню. Ради тебя нашёл. Я знаю только то, что сказано. Не более. А ты комментарии почитай.

А примеры... Ладно. Как хочешь. С огоньком. Ладно.
Святой Доминик участвовал в сожжении еретиков. Огонёк. А одного оставил. Сказал, что он обратится. Так и случилось. Кстати не сразу. Но совершилось.
Могу напомнить и св. Джованни Капистрано, тоже с "огоньком".
И с басурманами тоже. Тебе напомнить Мигеля Сервантеса де Сааведра, который руку потерял в битве при Лепанто? Автора Дон-Кихота?
Какие тебе ещё нужны свидетельства?

А об обращении к "холодным" вспоминается апостол Павел.
Он ведь когда язычникам-грекам проповедовал, так он не стал им говорить, что ваши боги - идолы. Хитрый. Он сказал, что "вы очень богобоязнены. Даже Неведомому Богу алтарь поставили.". С умными греками надо было говорить очень умно.
А святой Олаф в горло язычникам гадюк запускал. По трубочке, вставленной в глотку. Другая культура.

Но, тем не менее вера жжёт сердце!
Короче, или ты делаешь, или у тебя в сердце нет веры!

Хотя прости... Есть ещё Любовь...

Ingwar пишет:
А это ты не меня спрашивай, а Апостола Иоанна.
Глава Третья, стих шестнадцатый. Апокалипсиса. Слова обращённые к Лаодикийской церкви.
Я не протестант. Стихи, главы не помню. Ради тебя нашёл. Я знаю только то, что сказано. Не более. А ты комментарии почитай.

А примеры... Ладно. Как хочешь. С огоньком. Ладно.
Святой Доминик участвовал в сожжении еретиков. Огонёк. А одного оставил. Сказал, что он обратится. Так и случилось. Кстати не сразу. Но совершилось.
Могу напомнить и св. Джованни Капистрано, тоже с "огоньком".
И с басурманами тоже. Тебе напомнить Мигеля Сервантеса де Сааведра, который руку потерял в битве при Лепанто? Автора Дон-Кихота?
Какие тебе ещё нужны свидетельства?

А об обращении к "холодным" вспоминается апостол Павел.
Он ведь когда язычникам-грекам проповедовал, так он не стал им говорить, что ваши боги - идолы. Хитрый. Он сказал, что "вы очень богобоязнены. Даже Неведомому Богу алтарь поставили.". С умными греками надо было говорить очень умно.
А святой Олаф в горло язычникам гадюк запускал. По трубочке, вставленной в глотку. Другая культура.

Но, тем не менее вера жжёт сердце!
Короче, или ты делаешь, или у тебя в сердце нет веры!

Хотя прости... Есть ещё Любовь...

Оооооо. Понятно... Открыл Вику про Доминика прочитать, чем же он прославился. Оказывается:
В молодости Доминик прославился своей добротой и состраданием, известно, что он продавал свои ценные книги и даже одежду, чтобы помочь страдающим от голода и взятым маврами в плен соотечественникам.
Конечно же борьба с ересью путём проповеди. Про костры там ничего нет. Ты про костры у протестантов истории читаешь?
Про Олафа уже и не стал искать. В общем не проповедует таких "подвигов" Католическая Церковь.
Делателей с верой я знаю. Я уже писал здесь о них. Это Джованни Боско, Максимилиан Кольбе, Дамиан де Вёстер, Камилло де Лёллис. У них и вера и дела.

Перестукин с Ингваром - одного поля ягоды... Противно.

Перестукин пишет:
Не хочешь мне из святых кого нибудь в пример привести с такой жизненной позицией чтобы:
1. Грешить конкретно и "с огоньком", а потом с "огоньком"каяться, про которого сказали, что он горячь?
2. Грешить конкретно и "без эмоций", а потом "без эмоций" каяться, про которого сказали, что он холоден?

Хочу убедиться, что именно такое поведение лучше.

Ты как-то исказил значение этой цитаты из Апокалипсиса. "Горяч" - ревностный христианин, "холоден" - ревностный богоборец. "Ни холоден, ни горяч" - индифферентный, вялый, унылый, вроде не атеист и в Бога верует, а об исполнении воли Божией и заповедей Его не радеет, т. е. Бога не любит (как в зеркало посмотрелся...). То есть, участь его будет еще хуже, чем у "холодного". Только и всего.

Перестукин пишет:
Оооооо. Понятно... Открыл Вику про Доминика прочитать, чем же он прославился. Оказывается:
В молодости Доминик прославился своей добротой и состраданием, известно, что он продавал свои ценные книги и даже одежду, чтобы помочь страдающим от голода и взятым маврами в плен соотечественникам.
Конечно же борьба с ересью путём проповеди. Про костры там ничего нет. Ты про костры у протестантов истории читаешь?
Про Олафа уже и не стал искать. В общем не проповедует таких "подвигов" Католическая Церковь.
Делателей с верой я знаю. Я уже писал здесь о них. Это Джованни Боско, Максимилиан Кольбе, Дамиан де Вёстер, Камилло де Лёллис.  У них и вера и дела.

А я жития святых не по Википедии читаю.

Нюся пишет:Перестукин с Ингваром - одного поля ягоды...  Противно.

Как выяснилось, с разных полей.

Holder пишет:
Ты как-то исказил значение этой цитаты из Апокалипсиса. "Горяч" - ревностный христианин, "холоден" - ревностный богоборец. "Ни холоден, ни горяч" - индифферентный, вялый, унылый, вроде не атеист и в Бога верует, а об исполнении воли Божией и заповедей Его не радеет, т. е. Бога не любит (как в зеркало посмотрелся...). То есть, участь его будет еще хуже, чем у "холодного". Только и всего.

Вообще-то тут фразу Святого Писания толкуют, которую я привёл.
Поэтому позволю сказать.
Холодные - это язычники и атеисты.
Горячие - это зилоты.
Первые - это те, кому нет дела до Божьего дела.
Вторые - это те, кто Божие дело в земных делах пытаются реализовать.
И то, и другое неправильно.

Holder пишет:
Ты как-то исказил значение этой цитаты из Апокалипсиса. "Горяч" - ревностный христианин, "холоден" - ревностный богоборец. "Ни холоден, ни горяч" - индифферентный, вялый, унылый, вроде не атеист и в Бога верует, а об исполнении воли Божией и заповедей Его не радеет, т. е. Бога не любит (как в зеркало посмотрелся...). То есть, участь его будет еще хуже, чем у "холодного". Только и всего.

Да, я специально исказил значение этой цитаты из Апокалипсиса. Потому, что Ингвар проповедует не то, что проповедуется в наших храмах. У нас не проповедуют убийства как еретиков, так и иносделанных. Заповеди "Не убий" никто не отменял. Доминиканцы у нас не учат жечь на кострах. И факта сожжения кого-то св. Домиником мне ни разу не озвучивали.

Ingwar пишет:
Как выяснилось, с разных полей.

Для меня это было ясно всегда. Мы просто с тобой о твоих взглядах и вере никогда раньше не беседовали.

Ingwar пишет:
А я жития святых не по Википедии читаю.

Я понял.

Ingwar пишет:
Вообще-то тут фразу Святого Писания толкуют, которую я привёл.
Поэтому позволю сказать.
Холодные - это язычники и атеисты.
Горячие - это зилоты.
Первые - это те, кому нет дела до Божьего дела.
Вторые - это те, кто Божие дело в земных делах пытаются реализовать.
И то, и другое неправильно.

Есть вот такое толкование Икумения Триккского (X в.): "Сказано: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч. Горячий - тот, кто пламенеет Духом; так апостол говорит: духом пламенейте (Рим 12:11). А холоден тот, кто лишился Святого Духа, Его воздействия и посещения. Но ты тепел, - гласит далее. Теплым он называет того, кто, сподобившись причастия Духа Святого через крещение, угасил [огонь] благодати из-за нерадения и заботы о краткосрочном. Духа не угашайте (1 Фес 5:19) - таково Божественное повеление.

О, если бы ты был холоден, или горяч! но ты тепел. Он хочет сказать: О, если бы ты был горяч, будучи воспламенен воздействием Духа, или насквозь холоден и совершенно лишен причастия благодати Духа, и не крещен, и не тепел! Ибо тот, кто имеет умозримый огонь Духа, усовершается до зрелости, и у него чувства навыком приучены к различению добра и зла (Евр 5:14); он - духовный. Разумеется, того, кто еще не принял благодать Духа, но питает надежду когда-нибудь спастись, нельзя причислять к безнадежным. Но тот, кто тепел, подлежит смерти и может утратить [благодать] крещения и пламени [Духа]."

А вот ещё толкование одного из наиболее авторитетных православных Богословов А. П. Лопухина: "В обращении к Лаодикийцу одно порицание и никакой похвалы. Ты ни холоден, ни горяч - так начинается порицание. Слова «ты не холоден» означают того, кто хотя принадлежит к обществу христиан, но совершенно не причастен божественной благодати. Дальнейшие слова: «ты и не горяч» показывают, что этот нехолодный христианин - христианин не истинный, что в нем многого не достает до совершенства христианского звания. Тепловатый - не истинный христианин, ни закоренелый язычник, ни явный грешник; он равнодушен к православному учению и к нечестивым ересям. Тепловатый находится в состоянии забывчивости, самообольщения, духовного сна и потому не видит и не чувствует опасности своего положения. В своем самообольщении и беспечности тепловатый зашел так далеко, что утверждает, что он богат и ни в чем не имеет нужды. Но он богат только в смысле мира сего; на самом же деле он несчастен, и жалок, и наг. Он решительно не имеет ничего доброго, что прикрыло бы его грешную душу пред очами Божиими."

Перестукин пишет:У нас не проповедуют убийства как еретиков, так и иносделанных.

Может сейчас и не проповедуют, нравы сейчас всё-таки помягче стали. Но то, что сжигали и множество страшных пыток придумывали - это факт.

Монтгомери пишет:
Может сейчас и не проповедуют, нравы сейчас всё-таки помягче стали. Но то, что сжигали и множество страшных пыток придумывали - это факт.

Это "факт" для православного фанатика. Для всех остальных судебное преследование рьяно исполняли гражданские судебные исполнители. Здесь уже фиг знает сколько раз это всё обсуждалось. Я понимаю, что вы неумело пытаетесь завести дискуссию.

Все мучительные пытки придумывала и исполняла католическая инквизиция. Это была личная апостасия того времени данной церкви. И сейчас униаты также нападают на православных верующих, избивают их и выгоняют из церквей на Украине, зная, что им за это ничего не будет.

Монтгомери пишет:Все мучительные пытки придумывала и исполняла католическая инквизиция. Это была личная апостасия того времени данной церкви. И сейчас униаты также нападают на православных верующих, избивают их и выгоняют из церквей на Украине, зная, что им за это ничего не будет.

Да, да... Ага и помогают им в этом солдаты НАТЫ.

Перестукин пишет:
Да, да... Ага и помогают им в этом солдаты НАТЫ.

А ещё нападения папистов на Св. Афон не было, где они сжигали монахов, отказавшихся принять их ереси. Это всё православные врут. Примеров такого "вранья" в Жития Святых масса.

Монтгомери пишет:
А ещё нападения папистов на Св. Афон не было, где они сжигали монахов, отказавшихся принять их ереси. Это всё православные врут. Примеров такого "вранья" в Жития Святых масса.

И Джона Кенеди тоже паписты...

Всё ясно. О католической церкви либо только хорошее, либо ничего. На всё плохое закроем глаза, не было и всё тут. Типичный фанатизм.

Монтгомери пишет:Всё ясно. О католической церкви либо только хорошее, либо ничего. На всё плохое закроем глаза, не было и всё тут. Типичный фанатизм.

Не нужно о нас хорошего. Я вас об этом никогда не просил. Но с телевизором я никогда не спорю. Вы мне ещё на речи Соловьёва на его передачи ссылку дайте с его орущими бабуинами как отправной точки аргументации.

Перестукин пишет:
Не нужно о нас хорошего. Я вас об этом никогда не просил. Но с телевизором я никогда не спорю. Вы мне ещё на речи Соловьёва на его передачи ссылку дайте с его орущими бабуинами как отправной точки аргументации.

Соловьёв И Православие? Мы тебя к святителю Игнатию пошлём.... Так там думать надо, размышлять.... Куда ж вас послать? Оставайтесь ужо у сэбэ...

Парламент Германии проголосовал за легализацию гей-"браков"

БЕРЛИН. Парламент Германии проголосовал за реформу, позволяющую гомосексуальным мужчинам и женщинам заключать юридически полноценные браки и усыновлять детей. До сих пор в Германии регистрировались только гражданские союзы между однополыми парами.
За закон, разрешающий гей-браки, проголосовали 393 депутата, против - 226.

Канцлер Германии Ангела Меркель в ходе своей кампании 2013 года выступала против легализации гей-"браков", аргументируя свою позицию необходимостью обеспечить "благополучие детей".

Она также признавалась, что для нее гей-браки - это "трудный вопрос".

Однако 26 июня на вечеринке женского журнала Brigitte Меркель сделала неожиданное заявление: она сказала, что хочет, чтобы депутаты из возглавляемого ею Христианско-демократического союза голосовали по вопросу однополых браков "так, как велит им совесть".

Меркель объяснила это тем, что недавно произошло событие, "изменившее ее жизнь", имея в виду свою недавнюю встречу с лесбийской парой, усыновившей восьмерых детей.

По словам канцлера, на ее позицию также повлияло то, что другие партии поддерживают идею вынесения закона на голосование.

О том, что поддержат закон, заявили и в Христианско-социальном союзе (ХСС), с которым ХДС образует единый блок.

В настоящее время в 20 странах мира узаконены однополые "браки". Первой такой страной стали Нидерланды, где однополые пары могут регистрировать браки с 1 апреля 2011 года.

Согласно отчёту Центрального статистического бюро Нидерландов, с 2001-го по 2015 год в Нидерландах было заключено 21331 однополых "браков": 11196 между двумя женщинами и 10135 между двумя мужчинами. В тот же период было заключено 1077944 разнополых брака.

https://www.sedmitza.ru/text/7308773.html

Да, вот партайгеноссе Эрнст Рём не дожил. Возрадовался бы и зиганул.
А товарищ Ежов обзавидовался бы.

Слишком короткая была "Ночь длинных ножей".

Верховный суд США согласился рассмотреть осенью дело владельца пекарни из штата Колорадо Джека Филлипса и решить, виновен ли он в дискриминации в отношении однополой пары, для которой он по религиозным соображениям отказался испечь свадебный торт в 2012 году, сообщает «Фокс-Ньюс».

В интервью «Фокс-Ньюс» Дж. Филлипс, дед троих внуков, рассказал, что за отказ обслужить геев он потерял немалую часть доходов, до сих пор получает угрозы смерти и подвергается постоянной жесткой, вульгарной критике по телефону, электронной почте и в сети.

Как признался пекарь, злобные комментарии в свой адрес получают даже его супруга и дочка.

«Самое худшее во всем этом то, что мне приходится каждый раз самому отвечать на телефонные звонки, чтобы моим жене и дочери не выслушивать унизительные комментарии в свой адрес», — рассказывает Филлипс.

По его словам, ему порой приходится защищать других работников пекарни от злобных нападок, в конечном счете адресованных ему.

Хотя мужчина получил угрозы смерти пока только дважды, ему регулярно пишут, что он «не заслуживает того, чтобы жить» и что «христиан следует бросить в римский Колизей ко львам».

Причем, по рассказам Филлипса, первую такую угрозу он получил через несколько недель после отказа испечь торт, то есть задолго до того, как эта история привлекла внимание всей страны. По его словам, вскоре ему позвонил один человек и сказал, что знает, что Лиза, дочь Филлипса, работает в той же пекарне. Затем он подробно описал схему проезда и пообещал, что приедет и убьет их обоих.

Что касается обвинений в дискриминации, Филлипс заявляет, что был готов обслужить гей-пару и продать ей любую продукцию из пекарни, но как только дело дошло до прямого участия в их свадьбе – приготовлении торта, – он не смог перейти границу дозволенного.

По признанию владельца пекарни, он был глубоко оскорблен, когда представитель Комиссии по гражданским правам штата Колорадо сравнила его с «преступником, виновным в Холокосте».

«На протяжении истории религия и религиозная свобода использовались для оправдания всех видов дискриминации, будь то рабство или Холокост. Можно привести сотни тому примеров», — приводит агентство слова члена Комиссии Дианн Райс.

«То, что Д. Райс сравнивает мое стояние в вере и отказ испечь торт со зверствами Гитлера – это нечто чудовищное», — заявил Филлипс, вспоминая со слезами, как его отец, несмотря на тяжелое ранение во Второй мировой войне, продолжал помогать освобождать узников из нацистского концлагеря.

Между тем, адвокат Филлипса Кристен Ваггонер из консервативной некоммерческой юридической организации «Альянс защиты свободы» назвала данное сравнение «крайне оскорбительным и предвзятым».

«Нынешняя изоляция христиан в Америке – увольнение с работы, запрет заниматься их профессиональной деятельностью – все это шаги к установлению физических гонений», — привела Кристен слова, произнесенные на недавнем международном саммите, посвященном проблеме гонений на верующих, на котором ей тоже довелось выступить.

«То же самое явление можно наблюдать и в других странах. Хотя это более “мягкие” притеснения, но это все же притеснения. Людей заставляют выбирать между исповеданием веры и возможностью продолжать работать и обеспечивать свои семьи», — добавила она.

Таким образом, как сообщает агентство, Верховному суду вскоре придется выбирать между правом Дж. Филлипса на свободу вероисповедания и законным соблюдением равных прав в отношении однополой пары.

«Это каждый раз нечто большее, чем просто торт. Торговым предприятиям нельзя разрешать нарушать закон и ущемлять нас в правах из-за того, кто мы есть и кого мы любим», — заявил, в свою очередь, Дэвид Маллинс – один из двух содомитов, пытавшихся купить свадебный торт. Его «партнер» Крейг также заявил, что они оба «разочарованы» в связи с решением суда рассмотреть апелляцию Дж. Филлипса.

http://www.pravoslavie.ru/104957.html

В храме святой мученицы Кириакии афинского района Галатси торжественно отметили престольный праздник. Почтить святую Кириакию собралось множество верующих, сообщает греческий портал "Ромфеа".


В канун праздника вечернее богослужение возглавил митрополит Велестинский Дамаскин. Ему сослужили настоятель храма святой Кириакии о. Афанасий Каритсис и клирики Афинской епархии.

По окончании богослужения митрополит Дамаскин произнес проповедь: «Обращаясь к житию святой Кириакии, мы поражаемся юному возрасту, в котором она претерпела страдания. Святая показала себя поистине человеком Божиим. Она прославила имя Господне, исповедовав Христа перед императором Максимианом и претерпев от властителя мучения».

Митрополит Велестинский подчеркнул: «Мы восхищаемся верой святой Кириакии, ее самопожертвованием, терпением и делами добродетели. Мы призываем ее заступничество перед Богом. Мы должны прибегать к Богу с молитвой, и те, кто будут настойчивыми, получат от Него просимое. Тот, кто терпеливо стучит в дверь, обретет искомое».

«Мы живем в сложные времена, – продолжил владыка Дамаскин, – Наши правители сами отдаляются от Бога и стремятся отдалить от Него и нас с вами. Подобно святой мученице Кириакии мы должны устоять в вере с упованием на Бога и доверием к Его Промыслу».

В заключение митрополит Велестинский сказал: «Наши правители хотят реформировать содержание школьного предмета “религиоведение”. Страшное дело! Прежний предмет рассказывал детям о Христе, а в соответствии с новой программой школьникам будут рассказывать, что все народы мира верят в одного и то же божество».

http://www.pravoslavie.ru/104992.html