Встреча Патриарха РПЦ и Папы Римского

Ладно, народ.Не горюй раньше времени. Господь завсегда вопль стада слушал, еже что...
Только вот, кабы Он нам опять вместо Патриарха Синод не учинил...

Господи, помилуй нас.

Монтгомери пишет:

Письмо протоиерея Олега Киреева, клирика Амурской и Чегдомынской епархии,

опубликованное в сети с его благословения.

...Меня очень огорчило то, что на наших глазах происходит. То есть то, о чем св. отцы предупреждали - опасность отступления части Русской Церкви от чистоты Православия через «братание» с еретиками. <...>
 
...насколько соответствует освящение нескольких Чаш текстам, смыслу и содержанию Божественной Литургии? В ответ прозвучала ссылка на «византийскую» и современную практику. В общем, практически никто из духовенства меня не поддержал. А предыстория такой «практики», оказывается, ведет к небезызвестному м. Илариону, который еще в 2009 г. вводил служение на нескольких Чашах. Пример оказался заразителен?… 

  Вот только для чего тогда мы изучаем в семинариях литургику, для чего утверждаются Синодом тексты Служебника и Чиновника? … В общем, мне пришлось принести покаяние за участие в такой Литургии. 

Вроде бы обсуждался этот вопрос несколько лет назад в сети — оказалось, что всё канонично.

Монтгомери пишет:Еще одна серьезная причина признать все подписанные с понтификом «документы» нелигитимными – встреча патриарха была НЕ СОГЛАСОВАНА и НЕ ОДОБРЕНА архиерейским Собором. Даже вопрос этот на Соборе НЕ ПОДНИМАЛСЯ. По своему статусу патриарх – «первый среди равных», и ОБЯЗАН согласовывать свои официальные контакты с епископатом. И НИКАК иначе, т.к. он представляет ПОЛНОТУ Русской Церкви, и мы ему делегируем свое одобрение его действиям через архиереев. Это – основа канонического права, принцип СОБОРНОСТИ Церкви. В данном случае он был грубо нарушен, можно сказать – совершено каноническое преступление, которое епископат не должен оставить без внимания. Как будет на самом деле – поживем – увидим…

Если найдётся явное нарушение Устава РПЦ, можно толковать о каноническом нарушении. Я посмотрел главы о Патриархе и Арх. Соборе — никаких нарушений не заметил.

Михаил_ пишет:
Вроде бы обсуждался этот вопрос несколько лет назад в сети — оказалось, что всё канонично.

Если найдётся явное нарушение Устава РПЦ, можно толковать о каноническом нарушении. Я посмотрел главы о Патриархе и Арх. Соборе — никаких нарушений не заметил.

Совместное причащение с еретиками - это ересь. Перед причащением, согласно учению Святых Отцов, еретик должен покаяться в ереси и креститься в православной церкви, а уж потом быть допущен до причащения. Насчёт второй части письма - не знаю, что вы там начитались, но вот здесь именно написано о нарушении, причём довольно аргументированно. Наша церковь - соборная и должна принимать важные решения соборно в единстве с мирянами на поместных соборах - по примеру апостольской церкви, коей она и является согласно Символу Веры. "Апостолы и пресвитеры со всею церковью единодушно рассудили" (Деян 15:6). Здесь же всё от мирян скрыли и не стали с ними считаться, а решают всё только между избранными, да и то не было принято решения о встречи Патриарха с папой Ромским. И потом, вполне справедливо, что этот поступок вызвал такое негодования большого числа верующих. Спите спокойно в своих каютах, дорогие наши миряне, ни о чём не думайте, мы вас не обманем и нового ничего не примем, верьте нам на слово. Однако факты говорят об обратном. Слушал Всеволода Чаплина. Он также отмечал, что нужно решать такие вопросы в полноте православие вместе с мирянами.


Послание восточных патриархов – «у нас ни патриархи, ни соборы,

никогда не могли ввести что-либо новое, потому что хранитель

благочестия у нас есть самое тело Церкви, то есть самый народ,

который всегда желает сохранить веру свою неизменною и

согласною с верою отцов его…»

Итак, где написано у Святых, что можно вводить практику причащения вместе с еретиками. Я в свою очередь уже приводил завещания и слова Святых, что нельзя. Такой современный богослов, как Осипов, также отмечает, что это преступление. Где есть такое разрешение на Соборах или у Святых, что еретики могут присутствовать на Литургии верных? Где у Святых написано, что иноверные - суть инославные и можно их называть своими братьями и что веры наши - сёстры?

Серафим Роуз "Православие и религия будущего"

Вот воистину неприкрытая цель масонской идеологии, вдохновляющей экуменическое движение, и эта идеология сейчас настолько овладела участниками экуменического движения, что "диалог" и последующее воссоединение с нехристианскими религиями становятся логически следующим шагом для сегодняшнего извращения христианства. Вот некоторые примеры из множества последних событий, которые могут подтвердить направление пути "экуменического" будущего вне христианства.
     1. 27 июня 1965 г. в Сан-Франциско была создана Ассамблея верующих за мир во всем мире, приуроченная к двадцатой годовщине Организации Объединенных Наций в этом городе. Десятитысячная аудитория слушала речи о "религиозной" основе мира во всем мире, произносимые делегатами индуистов, буддистов, мусульман, иудеев, протестантов, католиков и православных, и "межконфессиональный" хор в две тысячи голосов пропел гимны всех вероисповеданий.
     2. Греческий епископат Северной и Южной Америки официально заявил на 19-м Конгрессе духовенства и мирян (Афины, июль 1968 г.): "Мы уверены, что экуменическое движение, хотя и христианское по происхождению, должно стать движением всех религий в стремлении к единению".
     3. "Храм взаимопонимания, инк.", американская организация, возникшая в 1960 году как некая "Ассоциация соединенных религий" и ставящая своей целью "строительство символического Храма в различных частях света" (в точном соответствии с доктриной франкмасонства), провела несколько "конференций на высшем уровне". На первой из них, в Калькутте в 1968 году, латинский траппист Томас Мертон (случайно убитый электрическим током в Бангкоке на обратном пути с этой конференции) заявил: "Мы уже стали новым единством. Но нам нужно еще вернуть первоначальное наше единство". На второй конференции, в Женеве в апреле 1970 года, восемьдесят представителей десяти мировых религий встретились, чтобы обсудить такие темы, как "Проект создания Всемирного сообщества религий". Генеральный секретарь Всемирного совета церквей, д-р Юджин Карсон Блейк, огласил обращение, призывающее глав всех религий к объединению; а 2 апреля в соборе святого Петра имела место "беспрецедентная" экуменическая церковная служба, которую протестантский пастор Бабель считает "величайшей датой в истории религий", на которой "каждый молился на своем родном языке и в соответствии с обычаями религии, которую он представлял" и во время которой "верующие всех религий были призваны соединиться в служении культу одного Бога"; в заключение службы прозвучала молитва "Отче наш" (Ла Суисс - Швейцария, 3 апреля 1970 г.). Рекламные материалы, распространяемые "Храмом взаимопонимания", сообщают, что на второй "Конференции на высшем уровне", в Соединенных Штатах осенью 1971 года, присутствовали представители Православия и что митрополит Эмилиан из Константинопольской патриархии стал членом "Международного комитета" Храма. "Конференции на высшем уровне предоставляют православным делегатам принять участие в дискуссиях, целью которых является "создание всемирного сообщества религий", "приближение осуществления мечты человечества о мире и взаимопонимании" в соответствии с философией "Вйвекананды, Рамакришны, Ганди, Швейцера" и основателей различных религий; делегаты также участвуют в "беспрецедентных" суперконфессиональных молитвенных собраниях, где "каждый молится в соответствии с обычаями религии, которую он представляет". Можно только гадать о том, что происходит в душе православного христианина, который принимает участие в подобных конференциях и молится вместе с мусульманами, евреями и язычниками.

Спойлер:

Монтгомери пишет:Совместное причащение с еретиками - это ересь. Перед причащением, согласно учению Святых Отцов, еретик должен покаяться в ереси и креститься в православной церкви, а уж потом быть допущен до причащения... где написано у Святых, что можно вводить практику причащения вместе с еретиками. Я в свою очередь уже приводил завещания и слова Святых, что нельзя. Такой современный богослов, как Осипов, также отмечает, что это преступление.

Вы не писали о совместном причащении с еретиками, а о нескольких Чашах: http://www.predanieneo.com/t8123p150-topic#472401 .

Монтгомери пишет:Насчёт второй части письма - не знаю, что вы там начитались

Как не знаете, если я ясно указал: в Уставе РПЦ?

Монтгомери пишет:но вот здесь именно написано о нарушении, причём довольно аргументированно.

Недостаточно аргументированно: следовало указать, какой именно пункт Устава РПЦ нарушен.

Монтгомери пишет:Наша церковь - соборная и должна принимать важные решения соборно в единстве с мирянами на поместных соборах - по примеру апостольской церкви, коей она и является согласно Символу Веры. "Апостолы и пресвитеры со всею церковью единодушно рассудили" (Деян 15:6).

Какие именно соборные решения принимаются Поместным Собором, определяет Устав РПЦ.

Монтгомери пишет:Здесь же всё от мирян скрыли и не стали с ними считаться, а решают всё только между избранными

Хорошо помню, как в течение нескольких последних лет и Святейший, и высокопреосв. владыка Иларион говорили, что встреча такая готовится.

Монтгомери пишет:да и то не было принято решения о встречи Патриарха с папой Ромским. И потом, вполне справедливо, что этот поступок вызвал такое негодования большого числа верующих.

Где именно указано, что на такую встречу требовалось соборное решение?

Монтгомери пишет:Слушал Всеволода Чаплина. Он также отмечал, что нужно решать такие вопросы в полноте православие вместе с мирянами.

Ссылка есть?

Монтгомери пишет:Где есть такое разрешение на Соборах или у Святых, что еретики могут присутствовать на Литургии верных?

Согласен.

Монтгомери пишет:Где у Святых написано, что иноверные - суть инославные и можно их называть своими братьями и что веры наши - сёстры?

Это кто, когда и где сказал такое?

Монтгомери пишет:Одно дело общаться не о христианстве. Другое дело - еретические литургии с ними устраивать и называть наши веры сёстрами.

Вот факты, которые никуда не уберёшь. Явная ересь от Патриарха. Где Святые хоть раз наши веры сёстрами называли, называли католиков инославными и совершали с ними совместные евхаристии?

Опять Вас колбасит не по децки, Монтгомери! Смотрите, накажет Господь за Патриарха! Смотрите, доиграитесь, лазая по интернет-помойкам, собирая всякую ложь.

Лилия пишет:
Опять Вас колбасит не по децки, Монтгомери! Смотрите, накажет Господь за Патриарха! Смотрите, доиграитесь, лазая по интернет-помойкам, собирая всякую ложь.

Совершенно согласен.

Монтгомери пишет:

Как относиться к "старцу" Рафаилу (Берестову)? Спрашивает Дмитрий.

Отвечает священник Антоний Скрынников:

Здравствуйте, Дмитрий!

Относиться с сожалением, как к человеку тяжело болящему разумом. Старчество – это особый дар, который проявляется у избранных старцев и которые получают благословение священноначалия на духовное окормление людей. Не каждый престарелый священнослужитель является старцем. Отец Рафаил Берестов в течение многих лет занимается раскольничьей деятельностью, уводя людей из Церкви. Более подробно о его деятельности вы можете прочитать на нашем сайте. http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrej-kuraev-ob-ierom-rafaile-berestove-on-stal-orudiem-v-chuzhix-rukax/

С уважением, священник Антоний Скрынников.

А вот иеросхимонаха Рафаила (Берестова) в ДПК (движение против кодов)  принимают за афонского старца-пророка, хотя на Афоне он прожил... год, за такой срок не стать даже афонским монахом. ДПК ведёт игру в исихазм, назначает и низлагает старцев.

Старец Рафаил наставляет: "Чада, убиенные во чреве, должны окреститься". Это противоречит учению Церкви: "Да не подвижится невежество пресвитеров крестити скончавшихся" (26-й канон Карфагенского собора). Рафаил опирается не на Собор, а на мистические опыты своих сотаинниц - схимонахинь Антонии и Сергии. "Антония всем часто повторяла, что если люди будут отмаливать души убиенных младенцев, то мир продлится", то есть отложится антихристово воцарение. Наречение имени нерождённому младенцу является частью псевдоисихастского культа имени. Авторитетом старца Владимира Шикина распространяется идея царебожника Н. Козлова: неблагое имя человека связывает его с бесом (Ганнибал - милость Ваала); ИНН (число имени налогоплательщика) в компьютерной программе соединяется с числом имени зверя, что свяжет человека с антихристом. Так ли это? Нет. В Церкви возносятся имена святых Аполлония (принадлежащий Аполлону), Гермогена (Гермесородный), Сатира и т. д. Именами святые как бы соединены с бесами, жизнью - с Троицей.

Старец Рафаил перед видеокамерой с радостью обращается к своему окружению: некоторые здесь присутствующие видели явление Государя! Коллективными видениями характеризуется харизматизм. Харизматистская прохлыстовская позиция Рафаила видна из его слов: небрежное отношение к "старцу Григорию" Распутину оскорбляет "святого человека, благодать Божию, Духа Святаго". Хлыст Распутин выдаётся Рафаилом за афонского иеромонаха, старца. А ведь на двух питерских квартирах Распутина был установлен одинаковый номер телефона: 64646. ДПК должно бы заинтересовать такое сочетание цифр. http://www.pravoslavie.ru/37586.html

Лилия пишет:Отец Рафаил Берестов в течение многих лет занимается раскольничьей деятельностью, уводя людей из Церкви. Более подробно о его деятельности вы можете прочитать на нашем сайте. http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrej-kuraev-ob-ierom-rafaile-berestove-on-stal-orudiem-v-chuzhix-rukax/

С уважением, священник Антоний Скрынников.

Требую удалить с форума все материалы расколоучителя "старца" Рафаила Берестова, а его ученика-раскольника Монтгомери забанить! Его уже предупреждали!

noname пишет:
Требую удалить с форума все материалы расколоучителя "старца" Рафаила Берестова, а его ученика-раскольника Монтгомери забанить! Его уже предупреждали!

Ты требуешь, Нонейм, удаления разнообразного единства в Церкви?

Нюся пишет:Ты требуешь, Нонейм, удаления разнообразного единства  в Церкви?

Требую удалить расколоучителей!

Расколом называется нарушение полного единения со Святою Церковью, с точным сохранением, однако, истинного учения о догматах и таинствах. Нарушение единения в догматах и таинствах — уже ересь.

Святитель Игнатий (Брянчанинов)

Опять, как всегда, пустые споры: кто раскольник, кто не раскольник. Нужно зрить в корень и понимать, что сейчас происходит в православной церкви ( в организационной ее части), к чему движется общество. Мне тут друзья сказали, что надо молиться за Патриарха, чтобы он не подписал документ с католиками на предстоящем соборе. Звучит как абсурд - народ должен молиться за пастыря, чтобы тот не согрешил и не предал Православие, вместо того, чтобы пастырь молился за свое стадо, за его спасение от чужеземных вражеских сил. Разве это нормально??? Люди должны быть до конца уверены, что пастырь их не предаст, а костьми ляжет, чтобы предотвратить намеченную программу меморандума по внутреннему разрушению страны. Кто может со 100%-ной уверенностью это сказать или так считать?
Действительно, Церковь сейчас на грани раскола. Задумайтесь, чьих рук это дело, кто усиленно к этому ведет и кто потворствует злу?

nichar пишет:
Действительно, Церковь сейчас на грани раскола. Задумайтесь, чьих рук это дело, кто усиленно к этому ведет и кто потворствует злу?

Ничуть. Никакой "грани раскола" нет. А есть вопли раскольников-иннщиков. А у нас всё хорошо. И Святейший Патриарх никого не предавал и не предаст. Это клевета расколоучителей.

РАзве мы не молимся о себе и о Правящих Слово Истины? Здравы, честны, целы, правят правящие Слово Истины! Я ещё добавляю всегда: исполняющие сие Слово Истины!
А - Господи, помилуй - это если не будет всему этому соответствия?

noname пишет:
Ничуть. Никакой "грани раскола" нет. А есть вопли раскольников-иннщиков. А у нас всё хорошо. И Святейший Патриарх никого не предавал и не предаст. Это клевета расколоучителей.

Откуда ты знаешь? ты лично его об этом спрашивал и он тебе обещал, что  никогда не отступит от Православия (от истинного учения)?

nichar пишет:Откуда ты знаешь? ты лично его об этом спрашивал и он тебе обещал, что  никогда не отступит от Православия (от истинного учения)?

Он не обязан передо мной отчитываться. Мне не в чем упрекнуть Святейшего.

Лилия пишет:

Как относиться к "старцу" Рафаилу (Берестову)? Спрашивает Дмитрий.

Отвечает священник Антоний Скрынников:

Здравствуйте, Дмитрий!

Относиться с сожалением, как к человеку тяжело болящему разумом. Старчество – это особый дар, который проявляется у избранных старцев и которые получают благословение священноначалия на духовное окормление людей. Не каждый престарелый священнослужитель является старцем. Отец Рафаил Берестов в течение многих лет занимается раскольничьей деятельностью, уводя людей из Церкви. Более подробно о его деятельности вы можете прочитать на нашем сайте. http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrej-kuraev-ob-ierom-rafaile-berestove-on-stal-orudiem-v-chuzhix-rukax/

С уважением, священник Антоний Скрынников.

То есть вы выбрали в интернете удобную вам цитату и сделали вывод, что дескать так и есть. Напомню, что многих святых православные же гнали и называли находящимися в прелести.

Монтгомери пишет:Напомню, что многих святых православные же гнали и называли находящимися в прелести.

А Ария называли еретиком. А раскольников называли раскольниками.

noname пишет:
А Ария называли еретиком. А раскольников называли раскольниками.

Ты сам и находишься в расколе и ереси.

Монтгомери пишет:
Ты сам и находишься в расколе и ереси.

Я очень рад, что терплю клевету вместе со Святейшим из уст раскольника и хулителя Монтгомери!

noname пишет:
Он не обязан передо мной отчитываться. Мне не в чем упрекнуть Святейшего.

Как ты можешь за кого-то быть уверенным?

noname пишет:
Я очень рад, что терплю клевету вместе со Святейшим из уст раскольника и хулителя Монтгомери!

Называть herj,kelbt не грехом - есть ересь.

nichar пишет:
Как ты можешь за кого-то быть уверенным?

А почему Патриарх должен кому-то доказывать, что он не верблюд? У Вас обвинения против Святейшего? Выскажите их, а мы, верные, посмотрим на Ваши тщеты и потуги, несчастные!

Монтгомери пишет:
Называть herj,kelbt не грехом - есть ересь.

Врёте, неуч и раскольник! Нет такого догмата!

noname пишет:
Врёте, неуч и раскольник! Нет такого догмата!

Есть. И он в Библии записан и осуждён и Святыми Отцами осуждён.

Монтгомери пишет:
Есть. И он в Библии записан и осуждён и Святыми Отцами осуждён.

Вы не только раскольник, но ещё и неуч. Даже не знаете, что такое догмат.

noname пишет:
Вы не только раскольник, но ещё и неуч. Даже не знаете, что такое догмат.

Всё понятно с вами. В чёрный список .