Суеверия внутри Церкви

Nuklon пишет:Конечно хорошо, в ресторан со своим спиртным тоже нельзя, ресторан разорится.

Да, но я не понимаю причин Вашего веселья. Почитайте статью Кураева "Откуда у Церкви деньги?"

noname пишет:
А как должна возникнуть "взаимность со Христом"? У меня она возникла вне храма. А когда я пробовал ходить в храм, мне не понравилось то, что я там чувствовал себя никому не нужным. Исповедь наспех (народу много), никаких советов и поучений от священников, никаких контактов с прихожанами. Вообще ничего, отчуждённость полная. Вот у протестантов не так, может, поэтому к ним народ из Церкви уходит. Нет никаких встреч внутри прихода, никакого общения, все заняты только собой. Или так и должно быть? Я сомневаюсь.

Вот вся эта толчея, Нонейм, и должна вам помочь искать в Церкви не добрых батюшек и внимательных к вам прихожан, а Христа. К Нему мы все идём в первую очередь, а не друг к другу. А когда находём взаимность с Христом, тогда только во Христе найдём и взаимность друг с другом.

Ну, а если вам мешает толчея, ходите на службу в храм в будние дни. В будни храмы обычно полупустые.

Tiny Tiger пишет:

Церковные суеверия в церкви присутствуют, и у них есть там свои сторонники.

Конечно присутствуют. Так же как больные всегда присутствуют в больнице. И если вы, Тигер, придя в больницу, возмущённо накинетесь на врачей, из-за того, что обнаружили в больнице больных, а не здоровых, вряд ли здоровым можно будет назвать вас самого. Здоровыми из больницы уходят. А приходят именно больными.

Если вы хотите узнать Церковь как святость и совершенство, то вам нужно не среди прихожан вращаться, которые безусловно ещё полны не изжитой суеты, религиозного невежества и грехов, а увидеть ядро Церкви. Для этого прежде всего нужно внимательно посмотреть, что происходит во время богослужения в Алтаре. Посмотреть на действия священников и диаконов. Послушать песнопения. Познакомиться с сутью всего происходящего в Церкви. Узнать расшифровку Символа Веры. Постичь суть православного учения. Понять его отличие от всех прочих.

И вот если после этого вы найдёте в Церкви что-то, что вам покажется суеверием, тогда уже можно говорить объективно. А иначе все разговоры проходят в одной примитивной матрице. Кто приходит со стороны на все лады талдычит: здесь - г...но, а вот там - конфетка. А в ответ: нет, там г...но, а вот здесь - конфетка. И так до бесконечности.

Мафусал пишет:Ну, а если вам мешает толчея, ходите на службу в храм в будние дни. В будни храмы обычно полупустые.

Вы ничего не поняли. В храме мне не хватало общения.

Nuklon пишет:

Там действительно нет ничего плохого, платишь 680 рублей, покупаешь себе "Благословение дома", то что это именно так, текст не дает усомниться. Часто приходится видеть подобное, рядом с какой ни будь "денежной жабой" и прочим "феншуем". Кто производит подобные "сувениры-обереги"  об этом прекрасно осведомлены, не просто так подобным товаром завалены лавки монастырей, куда в огромном количестве приезжают паломники-туристы, чья вера собственно и заключается в том, что эта икона помогает от пьянства, а эта от болезней головы. Ну и где же борьба?

Нуклон, для чего мы зарабатываем деньги? Чтобы их тратить. Это аксиома. Но весь вопрос в том, на что именно? Это главное. Ради чего мы тратим деньги? Ради того, чтобы почувствовать в душе радость, удовлетворение, насыщение, счастье.

Взрослый человек, вкусно и сытно кушая каждый день, ни радости, ни счастья уже от этого не испытывает. Это уже переходит в разряд дыхания. Да, без этого никуда, но для души это как воздух. Уже незаметно. Тоже самое с одеждой, предметами обихода и вообще всем бытовым комфортом. Вроде всё это нужно как воздух, но как воздух и незаметно. Если это отобрать, возникнут отрицательные эмоции, а если не отобрать, то эмоций никаких и нет. Воздух.

Поэтому люди ищут источники позитивных эмоций, без которых жизнь пуста и бессмысленна. Всё, что мы делаем во внешнем мире - это работа с нашим сознанием, с нашей душой. Церковная лавка, со всеми её подчас бессмысленными и дорогими товарами, типа того, что вы показали на картинке, помогает человеку переориентировать свой ум от бытового комфорта к чему-то иному. Помогает преодолеть себя и потратить деньги не на то, что полезно только для тела, но полезно для души. Многие люди не могут себя заставить сделать это. Их жаба душит потратить деньги на что-то духовное, что нельзя съесть, одеть, потрогать.

А когда человек нащупает правильное направление мысли, он постепенно от церковной лавки будет всё больше сосредотачивать своё внимание на богослужении. А деньги тратить не на церковный кагор и мёд, а на помощь неимущим и страждущим. Но этап развития и преображения у каждого занимает своё время. Иногда весьма долгое.

noname пишет:
Вы ничего не поняли. В храме мне не хватало общения.

А я вам и говорю, Нонейм. Общение нужно искать вне храма. А в храме нужно искать только Христа. Литургия - это при-общение Телу и Крови Христа. Причастие. А с людьми общайтесь после богослужения. Не за этим в Храм Божий приходят.

Мафусал пишет:А я вам и говорю, Нонейм. Общение нужно искать вне храма. А в храме нужно искать только Христа. Литургия - это при-общение Телу и Крови Христа. Причастие. А с людьми общайтесь после богослужения. Не за этим в Храм Божий приходят.

Вот поэтому люди к протестантам и сектантам уходят: там общение есть. А у нас нет.

noname пишет:
Вот поэтому люди к протестантам и сектантам уходят: там общение есть. А у нас нет.

Кому нужно общение с людьми, а не Христос, пусть идут туда. А захотят Христа, придут к нам.

noname пишет:
Вы ничего не поняли. В храме мне не хватало общения.

Да всё мы поняли. В храме люди заняты богослужением на виду у всего мира - видимого и невидимого!
Вы же служили в армии, должны понимать.
Есть и дети, конечно, которые не могут пока осознанно Богу служить, но не уходят из храма САМОВОЛЬНО, только с родителями - слушаются, учатся постепенно Богу служить. Хотя самые маленькие и не на всей службе присутствуют - родители и батюшки снисходят к их немощи.

Поговорите с батюшкой, объясните свою ситуацию, и как он благословит, так и поступайте - за послушание.
Послушание вам Бог в подвиг во имя Его вменит, дорогой Сергей.

Петра пишет:
Да всё мы поняли. В храме люди заняты богослужением на виду у всего мира - видимого и невидимого!
Вы же служили в армии, должны понимать.
Есть и дети, конечно, которые не могут пока осознанно Богу служить, но не уходят из храма САМОВОЛЬНО, только с родителями - слушаются, учатся постепенно Богу служить. Хотя самые маленькие и не на всей службе присутствуют - родители и батюшки снисходят к их немощи.

Да, очень верно, дорогая Петра. Многим детишкам в вере хочется видеть в храме Божьем весёлый клуб, куда приходят на праздник повеселиться, поскакать, покричать, посмеяться. Или нечто вроде небесной канцелярии, куда можно принести свои жалобы да челобитные и получить вспоможение от высших инстанций.

Для этой цели Господь и попустил протестантизм. Уж как только протестанты не изгаляются на своих собраниях. На любой вкус. Католичество - это компромисс между протестантизмом и православием. Что-то вроде шлюза. А православие - это вершина отношений человека с Богом. И вы очень верно заметили, Галина, что в православном храме верные в сопровождении оглашенных совершают высшее Таинство соединения с Богом на глазах у всего мира. Хоть мир в большинстве своём слеп и глух к этому Таинству.

Вырасти и созреть для участия в Таинстве Евхаристии и призваны все православные прихожане. Мир живёт и будет жить своей жизнью. И пусть живёт. А наша задача хранить открытыми врата в Царство Божье, дабы любой возжелавший постичь истину мог в эти врата войти и к истине приобщиться.

Мафусал пишет:
Вот, как раз хороший пример, как зыбка грань между верой истинной и суеверием. Царь - это образ Христа. Но не человек, принадлежащий в тому или иному роду, а именно статус царя - это образ. Человеку доверяется этот статус, дабы он его носил.

И в статусе Царя человек уподобляется Христу. Николай Второй, претерпев мученическую кончину со всей своей семьёй, уподобился Христу. Стал образом мученической кончины Иисуса Христа. Показал живой образ крестной смерти.
Ясный и просвещённый ум без труда может провести черту между Христом и Его образом, между Мессией Царём и Его подобием в человеке на царском престоле. А ум непросвещённый сливает всё в одну кучу, не умея отделить образ от первообраза.

Так и рождаются суеверия, включая царебожие.  

Прекрасно сказано! Спаси Господи, Михаил!

Можно ещё добавить, что как Церковь со чадами Её разделяет судьбу Христа в земной жизни, терпя поношения и принимая мученическую кончину от "не ведающих, что творят", так и царица Александра со чадами разделили участь своего мужа и отца и прославлены поэтому во святых ныне, и присно, и во веки веков.
Святые царственные страстотерпцы, в земле Российской просиявшие, молите Бога о нас!

Давайте все вместе как один бороться с суевериями и оккультизмом внутри Православия! Как учит нас Кураев.

Петра пишет:

Можно ещё добавить, что как Церковь со чадами Её разделяет судьбу Христа в земной жизни, терпя поношения и принимая мученическую кончину от "не ведающих, что творят", так и царица Александра со чадами разделили участь своего мужа и отца и прославлены поэтому во святых ныне, и присно, и во веки веков.
Святые царственные страстотерпцы, в земле Российской просиявшие, молите Бога о нас!

Аминь!

noname пишет:Давайте все вместе как один бороться с суевериями и оккультизмом внутри Православия! Как учит нас Кураев.

А как он учит?

Мафусал пишет:А как он учит?

Читайте его книгу "Оккультизм в Православии". Я сегодня дочитал.

noname пишет:
Читайте его книгу "Оккультизм в Православии". Я сегодня дочитал.

Вот и поделитесь знаниями. Так как?

Мафусал пишет:Вот и поделитесь знаниями. Так как?

Сами читайте, лентяй.

Мафусал пишет:
Нуклон, для чего мы зарабатываем деньги?

 

Мафусал, а о чем мы говорим в этой теме? То что Вы мне написали не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?

Валерий (Миклош) пишет:Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?

Православный люд не боится! А вот многие атеисты боятся.

noname пишет:
Православный люд не боится! А вот многие атеисты боятся.

Завтра всех черных кошек обойду стороной!

Валерий (Миклош) пишет:Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?

Тот, кто боится оборотней.

Вот моя киса, сейчас ей 18+.

врешь поди. у кошки в 18 лет нет таких молодых клыков.

Валерий (Миклош) пишет:Завтра пятница тринадцатое! Кто боится?

а чего боятся? У меня завтра в пятницу 13-го, в 13-00 обследование назначено. я не боюсь.

Елена-христианка пишет:врешь поди. у кошки в 18 лет нет таких молодых клыков.

это старая фотка, сделаю сегодняшнюю