Право на самозащиту: легализация огнестрельного оружия.

Стахий пишет:
А уж если оружие дать так каждый праздник будет заканчваться нехилой перестрелкой.

Тем более, что первыми вооружаться чеченцы, которые любят пострелять на праздник из пистолетов.

Алексей И. пишет:

Стахий пишет:
А уж если оружие дать так каждый праздник будет заканчваться нехилой перестрелкой.

Тем более, что первыми вооружаться чеченцы, которые любят пострелять на праздник из пистолетов.

а у них оружие и так есть,необходимое дополнение к национальной одежде))).

Вот не о чем больше говорить на Пасху, как только об оружии.

Предложите тему.

loretta пишет:Вот не о чем больше говорить на Пасху, как только об оружии.

В оружии есть особая красота и притягательность. Оружие так же приятно ощущать в своих руках, как и красивую женщину.

Стахий пишет:У нас в России нельзя легализовать оружие,потому что численность населения сократится как минимум на треть-это к бабушке не ходи.

Он сокращается из-за Православия.

Стахий пишет:
Народ у нас лихой .

Это стало быть молдоване не лихой?

Стахий пишет:
(К примеру ни в одной стране мира нет устройств для защиты несанкционированного доступа в шахту лифта-люди там опасаются туда лезть,только у нас в России есть, люди лезут в шахту лифта,где темно и страшно но они все равно лезут-это что то с чем то.)
А уж если оружие дать так каждый праздник будет заканчваться нехилой перестрелкой.

То есть вы русских считаете быдлом хуже молдован?

Алексей И. пишет:

Стахий пишет:
А уж если оружие дать так каждый праздник будет заканчваться нехилой перестрелкой.

Тем более, что первыми вооружаться чеченцы, которые любят пострелять на праздник из пистолетов.

Они и так вооружены.Дети у них боевыми гранатометами играют.
Это только русским Православие запрещает вооружаться.
Чтоб их чеченцы истребили и русские обрели Царство Божие.
Такова воля Господа!

А-теист пишет:

Алексей И. пишет:

Стахий пишет:
А уж если оружие дать так каждый праздник будет заканчваться нехилой перестрелкой.

Тем более, что первыми вооружаться чеченцы, которые любят пострелять на праздник из пистолетов.

Они и так вооружены.Дети у них боевыми гранатометами играют.
Это только русским Православие запрещает вооружаться.
Чтоб их чеченцы истребили и русские обрели Царство Божие.
Такова воля Господа!

Не путай власть, которая в угоду чужим бьет и душит своих и православие.

Он сокращается из-за Православия.

чтобы что то сказать надо подумать и привести аргументы,ваши аргументы.

[/quote]
Это стало быть молдоване не лихой?
[quote="Стахий"]
молдоване не знаю ,может быть тоже лихой.

То есть вы русских считаете быдлом хуже молдован?

откуда такие выводы,обоснуйте.

А я уже вооружился. Приобрел пневматическую винтовку Ижевского завода. Стреляем с детьми по мишеням, консервным банкам. Вот недавно крысу в доме пришлось пристрелить. Попал прямо в голову. Дети были в восторге. Еще мои дети скауты - разведчики. Вот скоро оптический прицел приобретем, будем еще дальше стрелять. На счет легализации оружия, честно говоря не знаю что сказать. Все таки большинство граждан воспитаны еще в СССР, где оружие имели только преступники и правоохранительные органы. Мы потеряли культуру пить, любить и спокойно иметь оружие. Как вернуть эту культуру, не знаю. Знаю только что нынешняя власть ни за что не легализует продажу огнестрельного оружия населению. Ибо боится этого населения.

священник Петр пишет: Мы потеряли культуру ... спокойно иметь оружие. Как вернуть эту культуру, не знаю. Знаю только что нынешняя власть ни за что не легализует продажу огнестрельного оружия населению. Ибо боится этого населения.

Батюшка, а как можно потерять то, чего не было? Когда в России была культура владения оружием? Я говорю сейчас только о пистолетах, конечно. Охотничье оружие не всчет.
Не у служилого люда оружие было только у дворян, и они периодически отстреливали друг друга на дуэлях.
Власть не населения боится. С пистолетами и револьверами население переворот не устроит и до властей не доберется.
А вот то, что с началом легализации КС и его свободной продажи жмуриков сразу начнут класть пачками - это и к бабке не ходи. Даже при всём своём идиотизме власть это понимает.

священник Петр пишет:Вот недавно крысу в доме пришлось пристрелить. Попал прямо в голову. Дети были в восторге.

Батюшка, а есть ли в каком-нибудь уставе прямое запрещение священнику охотиться и убивать животных? Я ни в коем случае не осуждаю Ваш поступок, даже наоборот. Мой интерес чисто академический.

У китайцев и японцев поучиться можно. Руками-ногами помашут друг перед другом, и никакого оружия не надо. Они до сих пор относительно мирно выясняют, чье кунг-фу у них лучше.

священник Петр пишет:А я уже вооружился. Приобрел пневматическую винтовку Ижевского завода. Стреляем с детьми по мишеням, консервным банкам. Вот недавно крысу в доме пришлось пристрелить. Попал прямо в голову. Дети были в восторге. Еще мои дети скауты - разведчики. Вот скоро оптический прицел приобретем, будем еще дальше стрелять. На счет легализации оружия, честно говоря не знаю что сказать. Все таки большинство граждан воспитаны еще в СССР, где оружие имели только преступники и правоохранительные органы. Мы потеряли культуру пить, любить и спокойно иметь оружие. Как вернуть эту культуру, не знаю. Знаю только что нынешняя власть ни за что не легализует продажу огнестрельного оружия населению. Ибо боится этого населения.

детишки в восторге,от чего- от дохлой крысы?
Батюшка вооружаемся,готовимся к Царствию Небесному.(извините за иронию)

Вася Рогов пишет:

священник Петр пишет:Вот недавно крысу в доме пришлось пристрелить. Попал прямо в голову. Дети были в восторге.

Батюшка, а есть ли в каком-нибудь уставе прямое запрещение священнику охотиться и убивать животных? Я ни в коем случае не осуждаю Ваш поступок, даже наоборот. Мой интерес чисто академический.

Конечно священник не должен брать в руки оружие. Только в крайнем случае. Знаю когда в голодные советские годы владыка разрешал сельскому священнику охотится для пропитания. Я например не рублю кур, приглашаем соседей. Но крысу просто было необходимо убить. Городскому жителю это мало знакомо. Мы разложили сначала отраву. Она наелась но не сдохла. А стала бродить по всему дому в самых неожиданных местах шатаясь и пугая маленьких детей. Я был вынужден это сделать.

Стахий пишет:

Он сокращается из-за Православия.

чтобы что то сказать надо подумать и привести аргументы,ваши аргументы.

«А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;» (Мат.,гл.5 39-40)

«если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;» (Лук. Гл.14,26)

И христиане ревносно исполняют заветы Христа не сопротивлясь врагам и ненавидя родных и потому вырождаются.

священник Петр пишет:А я уже вооружился. Приобрел пневматическую винтовку Ижевского завода.

Это не оружие, а игрушка.Дульная энергия спортивного пистолета Марголина 70 Дж и из него можно нашпинговать брюхо матерого уркогана пулями и он преспокойно дойдет до вас и убьет вас голыми руками.А дульная энергия вашей пневматической винтовки- 7,5 Дж.Моей тюнингованной 12 Дж(не велика разница по сравнению с энергией пуль оружия которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО останавливает).Делайте выводы.

Вася Рогов пишет:Батюшка, а как можно потерять то, чего не было? Когда в России была культура владения оружием? Я говорю сейчас только о пистолетах, конечно. Охотничье оружие не всчет.

Повторяю вопрос: у молдован есть культура владения оружием?

А-теист пишет:Это не оружие, а игрушка.

В "Законе об оружии" эта "игрушка" называется оружием.

Дульная энергия спортивного пистолета Марголина 70 Дж и из него можно нашпинговать брюхо матерого уркогана пулями и он преспокойно дойдет до вас и убьет вас голыми руками..

Вам доводилось видеть, как в реальной жизни, а не в голливудских сказках, ведут себя раненые в живот?

А дульная энергия вашей пневматической винтовки- 7,5 Дж.Моей тюнингованной 12 Дж(не велика разница по сравнению с энергией пуль оружия которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО останавливает).Делайте выводы.

Какие выводы надо делать? "Сайгой" обзаводиться вместо пневматики?
А-теист, у Вас не будет ни малейшего шанса отразить неожиданное нападение злодея, даже если у Вас в каждом кармане будет по самому мощному и навороченному стволу.

А-теист пишет:Повторяю вопрос: у молдован есть культура владения оружием?

В Молдавии не был, с молдаванами с оружием не встречался.

А-теист пишет:

Стахий пишет:

Он сокращается из-за Православия.

чтобы что то сказать надо подумать и привести аргументы,ваши аргументы.

«А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;» (Мат.,гл.5 39-40)

«если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;» (Лук. Гл.14,26)

И христиане ревносно исполняют заветы Христа не сопротивлясь врагам и ненавидя родных и потому вырождаются.

Полная дурь .Если бы не сопротивлялись такой бы Империи как Российская не было бы.

Стахий пишет:Полная дурь .Если бы не сопротивлялись такой бы Империи как Российская не было бы.

А где ж ваша империя сейчас?

Ребята, я конечно не модератор, извиняюсь - но вы на парочки (тройки) разбились - и рубитесь в любой теме, не надоело?

Перестукин пишет:

Стахий пишет:Полная дурь .Если бы не сопротивлялись такой бы Империи как Российская не было бы.

А где ж ваша империя сейчас?

типа подколол ,да уж месье Перестукин.А империя до сих пор осталось правда вурезанном варианте.
Ничего скоро всё будет хорошо!!!

Стахий пишет:А империя до сих пор осталось правда вурезанном варианте.
Ничего скоро всё будет хорошо!!!

Ага, ага... Чем бы дитя не тешилось....

Хорошая статья по этой теме из книги" Последний Великий Шанс" хотя несколько отличается от моего первоначального мнения но всё же думаю что правильно автор пишет.
О ПРАВЕ СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА НА ОРУЖИЕ
1. Оружие было принадлежностью и отличием человека всегда – с тех пор, как обезьяна взяла в руку палку. В отличие от животного, ограниченного возможностями собственного тела, человек повысил свои возможности, применяя и совершенствуя различные приспособления. Пользование приспособлениями для решения всех важнейших задач – неотъемлемая, принципиально присущая человеку черта Именно она лежит в основе технической и социальной эволюции. Лишать человека каких-либо орудий, не заменяя их более совершенными либо лишая его всякой надобности их иметь, противоречит как инстинкту самосохранения и самоутверждения человека, так и коллективному инстинкту технического и социального прогресса. Таков взгляд на вопрос в самой общей форме.
2. Важнейшая задача человека – самозащита, оборона своей семьи и жилища. Все, что способствует решению или гарантии решения этой задачи – хорошо и соответствует интересам человека и народа. Все, что не позволяет человеку реально осуществлять свое неотъемлемое право на самозащиту, на оборону своей семьи, жилища и имущества – плохо, и не соответствует интересам народа и отдельного человека. Лишать человека приспособлений для самообороны – грубейшим образом противоречит инстинкту и чувству справедливости и разрушительно как в индивидуально-психологическом, так и социально-психологическом планах.
3. В течение всей человеческой истории право личности на владение оружием не могло подвергаться сомнениям. Жизнь без оружия была невозможна. Историю творил «человек вооруженный». Владение оружием – это отличало свободных людей от рабов или угнетенных податных сословий.
4. Свободным человеком в течение тысячелетий считался и осознавался тот, кто мог с оружием в руках дать отпор посягавшим на его жизнь, семью и имущество. Именно в таком качестве свободный человек мог служить своему предводителю и/или государству – будучи человеком «самостоятельно-самодостаточно-оружным».
5. Оружие было необходимой сословной принадлежностью всех свободных людей. Если древнеегипетские солдаты или римские легионеры со времен Мария вооружались лишь по поступлении в войско за счет казны – это вынуждалось бедностью многих свободных людей и дороговизной всего комплекта античного вооружения: добычи и обработки металла, дубления воловьих кож и т.д. Первое: приход с собственным вооружением крайне приветствовался и мог денежно компенсироваться воину. Второе: любой держал дома ножи, палицы и топоры, которые не годились для боя в строю, но в принципе ничем не отличались от оружия для боя и позволяли противостоять вооруженным грабителям.
6. В новые времена ограничение на владение оружием было одним из отличий угнетенных сословий. Крепостной крестьянин призывался в солдаты – и получал ружье. Отслужив срок, он снова делался безоружным. На дворян, будь они на военной службе, статской или вовсе вне службы, запреты не распространялись, напротив, владение оружием входило в перечень дворянских отличий, умений и доблестей.
7. В десятилетия, предшествовавшие Первой Мировой войне, приобрести стрелковое оружие, как длинно-, так и короткоствольное, мог любой полноправный гражданин. Бедные люди, как правило, оружия не имели – оно было весьма дорого. Это время характерно изобилием марок револьверов, и в начале XX века – карманных пистолетов.
8. И только большевики в ходе Гражданской войны и сразу после нее изъяли у народа оружие, часто жесточайшими мерами вплоть до расстрела за хранение. Пресекали любую возможность противодействия своей власти. Запрет на владение любым стрелковым оружием в России частным лицам – идет от Ленина и Дзержинского. Это запрет времен ЧК, расстрелов заложников, красного террора, концлагерей и тоталитаризма. Разумеется, любые возможности протеста и любые возможности самостоятельных решений вопросов тоталитаризм пресекал на корню. Человек в России лишился оружия как раз одновременно со свободой и как одного из признаков и орудий свободы. Безоружный русский – это русский в тоталитарном государстве: все беззащитны – оно одно может карать и миловать по своему усмотрению. Все решает только государство, по всем вопросам обращаться только к нему.
9. Свобода есть состояние естественное. Запрет – неестественное. Мы находимся в неестественном, рабском положении запрета – не понимая и не ощущая холопского статуса народа; это наследие коммунистического государственного рабовладения: народу оружия не иметь! Подчиняться! Сопротивляться не сметь!
10. Парламент и правительство категорически отказываются проводить референдум по вопросу владения (хранения и ношения) народом стрелкового короткоствольного оружия (пистолетов). Вот и вся «демократия». Отцы-милостивцы лучше знают, что надо холопскому быдлу, а свобода слова ему вредна.
11. Категорический отказ парламента на референдум по оружию раз за разом – ясно показывает, что большинство народа проголосует за оружие.
12. Насильственное лишение народа права на оружие говорит о том, что юридически и фактически народ в России по-прежнему пребывает в холопском состоянии, когда его мнение никого не интересует. Даже если это мнение об его собственной жизни и безопасности. Насильственное лишение народа права на оружие антидемократично и антиконституционно.
13. Нам говорят: «Народ перестреляет друг друга». Но: А). Большинство убийств – бытовые, в пьяных ссорах, кухонными ножами. Б). Любой, желающий застрелить кого-то, может реально купить пистолет. В первую очередь будут стрелять и будут застрелены люди повышенной агрессивности. Это очень быстро и резко изменит отношение людей к нападению – при возможной пуле в ответ.
14. Глупо и нецелесообразно владение оружием при отсутствии смертной казни за умышленное убийство без смягчающих обстоятельств. Это приведет к массовым самосудам – и в результате в тюрьмы сядут те, кто возьмут на себя функции устранившегося государства. Также должен быть расстрелян тот, кто застрелил другого и был признан судом полностью виновным.
15. Сочетание мягкого закона, распущенности нравов, либерализма морали и отсутствия средств самозащиты ведут к принципиальному и массовому нарушению справедливости, гниению общества и разрушению государства.
16. Государство полностью взяло на себя функции охраны, суда и наказания. И не справляется ни с одной из них. Милиция не охраняет «простолюдинов», как следует честно назвать рядовых граждан. Напротив, милиция частенько обирает и грабит их сама. Простолюдин не может рассчитывать на защиту бандита – нечем платить.
17. Какое зло большее: увеличение числа вооруженных преступников – или вооружение противодействующего им народа, сегодня вовсе беззащитного? По анализам: владение оружием – сначала даст резкий всплеск убийств – а затем и быстро резкое их снижение. У стрелков отобьют охоту покушаться на людей навсегда.
18. Но. Для этого необходим сначала новый закон о самообороне. Никто не смеет начать хулигански избивать человека, вламываться в жилище, издеваться над членами семьи и т.п.
19. Статистика утверждает, что убийств в России на душу населения гораздо больше, чем в странах со свободной продажей оружия. Довод, что с оружием их станет еще больше, несостоятелен. Нигде, никогда, ни в одном источнике не утверждалось и не доказывалось, что русские – самый агрессивный и склонный к убийствам народ в мире. До Октябрьской революции, при свободной продаже оружия, убийств в России было не больше, чем в других европейских странах, не говоря о США. Нынешний всплеск преступности имеет отнюдь не генетический, но социальный характер. А социальный климат резко меняется от того, состоит население из беззащитных холопов или свободных людей, могущих за себя постоять.
20. Милиция не хочет продажи оружия, потому что ей будет больше хлопот.
21. Власть не хочет продажи оружия, потому что доведенные до отчаяния люди начнут пристреливать боссов и чиновников, не платящих зарплаты и пенсии и выселяющих из собственных квартир. Оружие сегодня увеличивает вероятность «небархатной» революции и насильственной смены власти.
22. Запрет на оружие в ряде цивилизованных стран, когда в Англии даже полиция ходит без оружия, неприменим к нам, где даже ГИБДД стоит с автоматами, как в Африке. Вот когда наши судебная и исполнительная системы будут работать так же четко, как в Англии, и наша милиция будет ходить без оружия, и наша преступность будет на таком же низком уровне – проведем референдум, и, возможно, народ сдаст оружие, чтоб дети в школе случайно не палили и вор ствол не украл. А пока милиция охраняет себя автоматами, богатые живут под вооруженной охраной, чиновники ездят в броневиках и живут в элитных поселках за проволокой и телекамерами, а заказные убийства не раскрываются вообще, и десятки тысяч человек в год пропадают в стране без вести – дайте людям последний шанс защитить себя самим.

Стахий пишет:Хорошая статья по этой теме ... дайте людям последний шанс защитить себя самим.

Вам мало тех ситуаций, которые я привел выше? Вы, вообще-то, их читали?
Еще раз говорю Вам, что и десяток стволов не обеспечат вашу безопасность в случае неожиданного нападения.
Попробуем разобрать Вашу ситуацию.
Вы - вооруженный законопослушный человек.
Я - злодей.
Вы ограничены моралью и рамками УК. Я не ограничен ничем.
Поехали?

Вася Рогов пишет:

Стахий пишет:Хорошая статья по этой теме ... дайте людям последний шанс защитить себя самим.

Вам мало тех ситуаций, которые я привел выше? Вы, вообще-то, их читали?
Еще раз говорю Вам, что и десяток стволов не обеспечат вашу безопасность в случае неожиданного нападения.
Попробуем разобрать Вашу ситуацию.
Вы - вооруженный законопослушный человек.
Я - злодей.
Вы ограничены моралью и рамками УК. Я не ограничен ничем.
Поехали?

НЕ ФЛУДИ!

Вася Рогов пишет:

Стахий пишет:Хорошая статья по этой теме ... дайте людям последний шанс защитить себя самим.

Вам мало тех ситуаций, которые я привел выше? Вы, вообще-то, их читали?
Еще раз говорю Вам, что и десяток стволов не обеспечат вашу безопасность в случае неожиданного нападения.
Попробуем разобрать Вашу ситуацию.
Вы - вооруженный законопослушный человек.
Я - злодей.
Вы ограничены моралью и рамками УК. Я не ограничен ничем.
Поехали?

В случае неожиданного нападения меня вообще ничто и никто не защитит,а вот в случае когда я буду готов или буду предвидеть ситуацию вполне возможно что и поможет.Ведь теже бандюганы тоже не рембо и шансы у меня есть успеть в лоб пальнуть.

Стахий пишет:Ведь теже бандюганы тоже не рембо и шансы у меня есть успеть в лоб пальнуть.

И сразу же стать обвиняемым в убийстве в случае попадания. Здравствуй, лесоповал!
Или трупом в случае промаха. Дохлым трупом мертвого человека.
Приходите, жена и дети, в морг на опознание...