Кому верить? Истина одна

miha61 пишет:
В религии,  не должно быть никаких объеденений. Бог прямо  говорит,  -"будьте едины в вере" Объединение, уже само по себе подразумевает , что произошло разъеденение единства,  либо, его и вовсе  не было. Как раз , повод для   разъединения и является главной проблема. Основная причина ее, это гордость.

СТополь пишет:

Мне кажется, что если бы было больше свободы во второстепенном, что не является основой спасения человека, чтобы не объявляли каждый взгляд догмой, то и единства веры в главном было бы больше.

Андрей Зар пишет:
1) Отцы Церкви, как бы, тоже имели доступ к Библии. Да что там - как бы, точно, имели. Причем и на еврейском, и на греческом, и в разных переводах.
2) Так же, как и "каждый из нас" отцы Церкви могли лично убедиться в том, что противоречит Библии, а что нет, лично высказываться в полемике, на Соборах. И в этой полемике победили Православные.

И, если уж мы имеем дерзновения сравнивать себя с отцами Церкви в способности толковать библейские тексты, то

3) Не "каждый из нас" имеет тот уровень образования, подготовки в философии, логике и языках, который имели отцы Церкви.

Для понимания: не каждый из нас разбирается в электродинамике и может спроектировать и собрать электрогенератор, но каждый может щелкнуть выключателем и пользоваться результатами работы тех, кто электрогенератор проектировал и собирал.

Андрей Зар пишет:
Ну хорошо, давайте исследуем этот фрагмент, тем более, что поклонники самочинных толкований это любят, а некоторые из них сделали этот стих лозунгом.
Поехали...

Андрей Зар пишет:
Христос обвинял фарисеев, книжников в лицемерии, а не в искажении или дополнении Писания.

Гораздо более можно довериться Собору, нежели отдельному "каждому из нас", получившему доступ к текстам Библии.

Кстати, канонический набор текстов Библии тоже утвердили на Соборах. В частности, в правилах  Поместных Лаодикийском и Карфагенском, а 5-6 Вселенский Трулльский утвердил правила этих Поместных Соборов наравне со Вселенскими.
Та Библия, которую мы сейчас имеем - утверждена решениями Соборов, которым, по Вашим словам, доверять нельзя. Как же тогда доверять этому варианту Библии?  

Андрей Зар пишет:


То, что Вы написали, называется "ставить телегу впереди лошади".  
Отцы Церкви авторитетны и уважаемы  не просто потому, что они... авторитетны. Или умны, образованы и т.д. Среди ересиархов тоже были умные, талантливые люди. Один Арий чего стоит!
Авторитет отцов Церкви для православных происходит из того, что они смогли противостоять еретикам и побеждать их. Т.е. у отцов Церкви "качество" привело к авторитету и уважению, а не наоборот.

Для понимания: Александр Македонский велик не потому, что он... велик, а потому, что он совершил великие дела.

Христос и апостола Петра точно так же обличил, клеветником и противником (сатаной) назвал, причем после похвалы и обещания ключей от Царствия Небесного.
И что, апостолам теперь не доверять?

noname пишет:

Мало вас гнали. Если бы я был Президентом, я бы на контституционном уровне запретил бы всех еретиков, оставил бы только Православие - государственную религию России и традиционные религии - ислам, иудаизм и буддизм. Остальные бы запретил. Все еретики не только предатели Христа, они ещё и предатели России. Так думаю.

miha61 пишет:

Я задам Вам следующий вопрос с той целью , чтобы определиться и понять Вас.
Вы считаете образ Христа,  изображенный на иконе , идолом?

Нюся пишет:
А главном, что Бог есть?

Поэтому само по себе изображение не может быть идолом.

СТополь пишет:

Единство веры  не панацея. Нельзя, мне кажется, в угоду этому приносить Истину.

17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Мне кажется, что если бы было больше свободы во второстепенном, что не является основой спасения человека, чтобы не объявляли каждый взгляд догмой, то и единства веры в главном было бы больше.

Нюся пишет:
Был ответ о таком исповедании веры, как у тебя, Нонейм в  теме "Вопрос к священнику". Ответ был не в пользу твоих "новшевств".

Монтгомери пишет:
К сожалению многие это не принимают, но предпочитают глумиться над этой истиной, а после смерти и Страшного Суда уже бесы будут глумиться над ними веки вечные, но да вразумит их Господь. Ради них мы должны себя постараться спасти. Для этого у нас и полнота истины есть, Глава Христос, Пресвятая Богородица и все Святые. Но также верно и то, что имея всё это, большинство православных идут вместе с первыми в геенну огненную и причём будут там мучиться ещё сильнее, чем эти еретики и язычники, ибо имея средства, не пользуются ими. Одни нерадением оскорбляют Христа, другие сами будучи ничуть не лучше язычников и еретиков, осуждают последних и думают, что этим спасаются.

miha61 пишет:
В таком случае,  что означают Ваши комментарии по поводу храма и идолов?

Простите, к сожалению я не совсем понял, что Вы хотели сказать.
Что именно, Вы считаете свободой и что второстепенным?

noname пишет:
Аминь! А ещё верно, что некоторые выдумывают новые еретические догматы про Богородицу-Посредницу в деле спасения и думают спастись через ересь.

noname пишет:Монтгомери, Православие Вашу ересь не разделяет.

Монтгомери пишет: что без молитв Богородицы к Богу ещё никто не спасся.

noname пишет:
Ересь. Бог не нуждается в посредниках.

noname пишет:Он может спасти по молитвам святых, а может и Сам спасти.

Монтгомери пишет:
А откуда вы знаете, что Он спасает в тех или иных случаях без ходатайства к Нему кого-то из Святых?

noname пишет:
Иисус в посредниках не нуждается. Он Сам может спасти. Вы из Него инвалида делаете, говорите, что Он без Богородицы и святых ничего сделать не может, никого не спасает. Типичная сектантская ересь.

Монтгомери пишет:
Согласно вашим словам - православная церковь делает из Него инвалида, а это богохульство.

noname пишет:
Не Православная Церковь, а Вы лично так делаете. Кто Вы такой, чтобы говорить от лица всей Церкви? Несчастный!

Монтгомери пишет:
На этом прекратим спор. Да поможет вам Богородица и все Святые стяжать Царствие Небесное.