Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
Гровен
Червь Сомнения
Nuklon
Нюся
Димас
Андрей Кир
Marina Sea
Елена-христианка
Мафусал
Горюшкин
Sevlagor
Zar
Admin
Участников: 17

    Истина одна

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Истина одна

    Сообщение  Мафусал 07.03.15 15:44

    Червь Сомнения пишет: Но атеист также способен сознательно отдавать свою жизнь, при этом он убежден, что в этом для него наступает полный конец и никаких дивидендов он за свою жертву не получит... В ответ некто из православной братии заявил, что такой поступок атеиста совершенно бессмысленный, так как о он жертвует жизнью, понимая, что никогда не увидит тех ради которых собственно и жертвует. То есть звучало соображение исключительно практическое.

    На самом деле, страх перед смертью у человека врожденный. Человек сколько угодно может убеждать себя в существовании в жизни после смерти, но все равно будет бояться ее. Видимо, где-то на подсознательном уровне, люди подозревают, что все эти утешительные слова насчет вечной жизни - пустые россказни и боятся этого... Но, разумеется, тут я утрирую, ибо все это все очень индивидуально.
    Умные философы говорят, что вершина жизни - это когда есть для чего умирать. У атеистов есть принципы, которые становятся для них выше их личной жизни. Любовь к семье, к отечеству, достоинство, честь, товарищество и др. Ради этого они и отдают жизнь. У кого нет таких принципов, те не способны и пожертвовать жизнью.

    Есть страх перед смертью, как страх перед концом. Это детский страх смерти. Страх, что закончатся игры и удовольствия, которые детишкам так нравятся. Многие взрослые с таким детским страхом и умирают. А многие устают от жизненных тягот и уже ждут смерти как освобождения от них. Взрослый страх - это страх оставить то, что любишь - семью, дело, служение, проекты...

    Страх верующего начинается со страха возмездия за грехи. Страх перед адом, сансарой или кармой, как у индусов и оккультистов, или перед иными формами возмездия. Но истинно религиозный человек изживает все эти виды страхов. У него не остаётся в душе никакой боязни, а страх становится для него корнем такого понятия как страховка. То есть, страх - это уже не боязнь, а то, что страхует и спасает. О таком страхе и говорит псалом: страх Божий чист и пребывает вовек.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Мафусал 16.03.15 6:41

    Возникает вопрос: не является ли атеизм лишь нейтралью, с которой человек начинает свой путь или к Богу, или от Бога? Нет. Атеизм - это именно антипод религии. Антирелигия. Нейтралью является равнодушие к тому и к другому. Полное безразличие к тому, есть Бог или нет. Это состояние ни холоден, ни горяч. Духовная смерть.

    А атеизм - это именно антипод религии. Религия утверждает: Бог есть. Атеизм утверждает: Бога нет. То есть, он именно утверждает это. Стремится доказать. Найти аргументы и факты этому. И как в религии человек лишь на вершине достигает окончательной твёрдости веры, так и в атеизме - именно на вершине человек уже непоколебимо утверждает: Бога нет.

    Верующий смотрит на атеиста как на отрицающего истину - Бога. А атеист смотрит на верующего как на отрицающего истину - что Бога нет. Поэтому религия и атеизм это не просто вера и неверие, а именно два учения, взаимоотрицающие друг друга. К полноте религиозного знания нужно пройти путь. И к полноте отрицания Бога тоже нужно пройти свой путь.

    Когда верующий и атеист встречаются, у каждого за плечами свой пройденный путь. И для каждого этот путь абсолютно реален. Поэтому ни тот, ни другой просто так от своего пути не откажется. Но, всякий раз встречаясь друг с другом, верующий и атеист создают друг для друга искушение перекрёстка, показывая, что есть противоположный путь. Путь совсем в другую сторону.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 9:22

    Мафусал пишет:
    Религия утверждает: Бог есть. Атеизм утверждает: Бога нет. То есть, он именно утверждает это. Стремится доказать. Найти аргументы и факты этому.

    Так утверждает, что Бога нет или стремится доказать? Это разные вещи. Хоть определитесь.


    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (16.03.15 9:48), всего редактировалось 1 раз(а)
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  noname 16.03.15 9:39

    Валерий (Миклош) пишет:или стремиться доказать?
    Стремится - без мягкого знака.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 9:48

    noname пишет:
    Стремится - без мягкого знака.

    Спасибо, исправил
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 9:57

    [mod]троллинг удален[/mod]
    avatar
    Червь Сомнения
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Вероисповедание : Атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Червь Сомнения 16.03.15 11:52

    Мафусал пишет:Верующий смотрит на атеиста как на отрицающего истину - Бога. А атеист смотрит на верующего как на отрицающего истину - что Бога нет.

    Мало ли кто смотрит на кого-то, как на "отрицающего истину". Пациент психбольницы смотри на лечащего его врача, как на отрицающего истину... Ну смотрит и смотрит. Дальше что? Что из этого следует?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 12:01

    Червь Сомнения пишет:
    Мафусал пишет:Верующий смотрит на атеиста как на отрицающего истину - Бога. А атеист смотрит на верующего как на отрицающего истину - что Бога нет.

    Мало ли кто смотрит на кого-то, как на "отрицающего истину". Пациент психбольницы смотри на лечащего его врача, как на отрицающего истину... Ну смотрит и смотрит. Дальше что? Что из этого следует?
    А как атеисты обьясняют возникновения бытия мироздания?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 12:07

    Admin пишет:
    А как атеисты обьясняют возникновения бытия мироздания?

    А христиане как-то объясняют?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 12:08

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:
    А как атеисты обьясняют возникновения бытия мироздания?

    А христиане как-то объясняют?

    Христиане считают, что первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего.
    avatar
    Червь Сомнения
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Вероисповедание : Атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Червь Сомнения 16.03.15 12:13

    Admin пишет:
    А как атеисты обьясняют возникновения бытия мироздания?

    Это очень сложный вопрос. Лично я не могу на него ответить. Могу предполагать.

    А как верующие объясняют сотверение Богом материи из ничего?

    А как верующие объясняют возникновение Бога?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 12:16

    Admin пишет:
    Христиане считают, что первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего.

    Ну и какое это объяснение? Пустая фантазия, ни чем не подкрепленная. Это есть их ИМХО
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 13:20

    Admin пишет:
    Христиане считают, что первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего.

    Поскольку последовало молчание, столь характерное для Сережи, позволю продолжить:

    Лет сколько-то назад христиане считали, что Бог сотворил все живое за пару дней, то есть практически сразу. Данное считание оказалось неверным.

    Христиане также считали, что Бог сотворил мир чуть более 7000 лет назад. Что тоже оказалось неправильным.

    Христиане полагали, что в центре мира Земля. оказалось не в центре.

    Из этого следует, что христиане дают ответы на самые трудные вопросы, образно говоря, глядя в потолок. И не угадывают! Так чего стоит заявление христиан, что "первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего"?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  noname 16.03.15 14:00

    Валерий (Миклош) пишет:
    Лет сколько-то назад христиане считали, что Бог сотворил все живое за пару дней, то есть практически сразу. Данное считание оказалось неверным.
    Не за пару дней, а за шесть дней. Данное считание верно.
    Миклош пишет:Христиане также считали, что Бог сотворил мир чуть более 7000 лет назад. Что тоже оказалось неправильным.
    Это дискуссионный вопрос, есть православные, которые так считают. Но это не принципиально для спасения.
    Миклош пишет:Христиане полагали, что в центре мира Земля. оказалось не в центре.
    Это смотря что взять за точку отсчёта. Именно на Землю приходил Иисус Христос, именно на Земле появились Адам и Ева. Так что Землю вполне можно поместить в центр Вселенной.
    Миклош пишет:Из этого следует, что христиане дают ответы на самые трудные вопросы, образно говоря, глядя в потолок. И не угадывают!

    Христиане не угадывают, а читают Библию и Предание Церкви осваивают. Всё церковное вероучение - истина.
    Так чего стоит заявление христиан, что "первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего"?
    Так следует из Библии.
    avatar
    Червь Сомнения
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Вероисповедание : Атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Червь Сомнения 16.03.15 14:07

    Когда пещерный человек силился и не мог понять, к примеру, природу возникновения молнии – его можно легко понять. У него просто иного выбора не оставалась, как придумать для себя ответ. Гораздо сложнее понять современного человека, который обладая грандиозным багажом знаний (в т. ч. и об истории развития науки), сталкиваясь с очередной неразрешимой для него проблемой, начинает объяснять ее проявлением воли неких непостижимых человеку сил. То есть поступает в точности, как пещерный человек…
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  noname 16.03.15 14:12

    Червь Сомнения пишет:Когда пещерный человек силился и не мог понять, к примеру, природу возникновения молнии – его можно легко понять. У него просто иного выбора не оставалась, как придумать для себя ответ. Гораздо сложнее понять современного человека, который обладая грандиозным багажом знаний (в т. ч. и об истории развития науки), сталкиваясь с очередной неразрешимой для него проблемой, начинает объяснять ее проявлением воли неких непостижимых человеку сил. То есть поступает в точности, как пещерный человек…
    И как "багаж науки" поможет нам спастись? Как он отвечает на важнейшие мировоззренческие вопросы? Как от утоляет жажду Богообщения?
    avatar
    Червь Сомнения
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Вероисповедание : Атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Червь Сомнения 16.03.15 14:14

    Спастись от чего?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  noname 16.03.15 14:16

    Червь Сомнения пишет:Спастись от чего?
    Ну хотя бы от смерти, от страданий.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Валерий (Миклош) 16.03.15 14:18

    noname пишет:
    Ну хотя бы от смерти, от страданий.

    Поход в церковь от смерти никого не спасал
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 14:18

    Червь Сомнения пишет:
    Admin пишет:
    А как атеисты обьясняют возникновения бытия мироздания?

    Это очень сложный вопрос. Лично я не могу на него ответить. Могу предполагать.

    А как верующие объясняют сотверение Богом материи из ничего?
    Бог -обладает всемогуществом.

    А как верующие объясняют возникновение Бога?
    Бог безначален.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 14:19

    Валерий (Миклош) пишет:
    noname пишет:
    Ну хотя бы от смерти, от страданий.

    Поход в церковь от смерти никого не спасал
    Лично проверяли? Wink Laughing
    avatar
    Червь Сомнения
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Вероисповедание : Атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Червь Сомнения 16.03.15 14:21

    noname

    Зачем спасаться от смерти? Скажем иначе, какой смысл в вечной жизни?

    От каких именно страданий нам надо спасаться?

    Admin

    Как верующие объясняют всемогущество Бога?

    Как верующие объясняют безначалие Бога? Как это вообще понимать - "был всегда"? Разве не должно быть начала у любой сущности?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 14:22

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:
    Христиане считают, что первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего.

    Поскольку последовало молчание, столь характерное для Сережи, позволю продолжить:

    Лет сколько-то назад христиане считали, что Бог сотворил все живое за пару дней, то есть практически сразу. Данное считание оказалось неверным.

    Христиане также считали, что Бог сотворил мир чуть более 7000 лет назад. Что тоже оказалось неправильным.
    Вы бы хоть Закон Божий Серафима Слободского прочли то ли. Сыплете какими-то совковыми штампами.
    Христиане полагали, что в центре мира Земля. оказалось не в центре.
    Насчет этого в христианском вероучении ничего никогда не говорилось. Христианству нет дела до того, в центре или нев центре находится земля, это вопрос научный, а не религиозный.


    Из этого следует, что христиане дают ответы на самые трудные вопросы, образно говоря, глядя в потолок.
    А атеисты ведут себя как не смешные клоуны, цитируя старые советские брошюрки и выдавая свое представление о христианстве, сформированное на основе этих брошюрок, за истину.   Very Happy

    Так чего стоит заявление христиан, что "первопричиной бытия всего была воля Бога, который сотворил материю из ничего"?
    А чем вам не нравится данное религиозное утверждение?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 14:26

    Червь Сомнения пишет:
    Как верующие объясняют всемогущество Бога?
    Также как здравый смысл объясняет возможность для программиста вносить изменения в созданную им программу по своему усмотрению.

    Как верующие объясняют безначалие Бога? Как это вообще понимать - "был всегда"? Разве не должно быть начала у любой сущности?

    Бог - это сущность, имеющее источник своего бытия в самом себе. На то он и Бог. Если какая-либо сущность имеет внешний источник бытия (то есть имеет начало и внешнюю причину бытия), то эта сущность не является божественной.

    Самосущностность- это основополагающий божественный признак.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  noname 16.03.15 14:31

    Червь сомнения пишет:noname

    Зачем спасаться от смерти? Скажем иначе, какой смысл в вечной жизни?

    От каких именно страданий нам надо спасаться?
    А какой смысл в том, чтобы прожить несколько десятилетий, а потом кануть в небытие, как веруют атеисты? Какой в этом смысл? Смысл появляется только в перспективе вечной жизни.
    На счёт страданий - Вы не знаете что такое страдания?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 14:35

    noname пишет:
    Червь сомнения пишет:noname

    Зачем спасаться от смерти? Скажем иначе, какой смысл в вечной жизни?

    От каких именно страданий нам надо спасаться?
    А какой смысл в том, чтобы прожить несколько десятилетий, а потом кануть в небытие, как веруют атеисты? Какой в этом смысл? Смысл появляется только в перспективе вечной жизни.
    Атеист -это идеальный потребитель для либерального общества. атеист живет для того, чтобы как можно больше потребить и кануть в небытие, освободив место для новых, молоды и способных к работе на эксплуататора, потребителей. Атеист -это расходный материал либеральной экономики. Смысл его бытия - чтобы экономика работала и производители могли увеличивать продажи.
    avatar
    Червь Сомнения
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Вероисповедание : Атеист

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Червь Сомнения 16.03.15 14:52

    Admin

    Случай с програмистом легко проверить и подтвердить. С Богом, как я понимаю, все, мягко говоря, не так. И каковы же основания для параллелей?

    Верующий человек - идеальный объект для управления. Эксплуататоры крайне заинтересованны в большем числе верующих.

    noname

    Вот Вы умерли и "живете вечно". Живете, живете, живете... Блаженствуете, блаженствуете, блаженствуете... Какой в этом смысл? Чё делать-то вечность? Вечность ради вечности?

    А Вам никогда не приходила в голову мысль о том, что как раз в случае конечности жизни в ней-то и будет больше смысла?

    Я понимаю, что такое страдания. Например, если человек страдает от боли, наука поможет ему избавиться от этого страдания (пример банален, специально, чтобы не уходить в сторону). Но это ведь Вы про страдания завели речь. Я спрашивал от чего именно человеку необходимо "спасаться"?

    Давайте иначе. Я вот во все эти ваши "истины" не верю, в церковь не хожу, Богу не молюсь и т. д., но при этом также никого не убиваю, не обкрадываю, не обманываю и т. п. Объясните мне, плз, от чего мне надо спасаться?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  noname 16.03.15 15:03

    Червь Сомнения пишет:
    noname
    Вот Вы умерли и "живете вечно". Живете, живете, живете... Блаженствуете, блаженствуете, блаженствуете... Какой в этом смысл? Чё делать-то вечность? Вечность ради вечности?
    Ответ в Библии:
    не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1Кор.2: 9).
    Червь сомнения пишет:А Вам никогда не приходила в голову мысль о том, что как раз в случае конечности жизни в ней-то и будет больше смысла?
    И какой же смысл в нескольких десятилетиях жизни, а потом - небытие? Абсолютная бессмыслица.
    Червь сомнения пишет:Я понимаю, что такое страдания. Например, если человек страдает от боли, наука поможет ему избавиться от этого страдания (пример банален, специально, чтобы не уходить в сторону).

    У меня тоже ответ банален: в 2006 году я заболел, очень болело всё тело. Врачи мне не помогли, даже диагноз не поставили. Я обратился к Богу и Бог меня исцелил. Вот и вся Ваша любимая наука сдулась.
    Червь сомнения пишет:Но это ведь Вы про страдания завели речь. Я спрашивал от чего именно человеку необходимо "спасаться"?
    От смерти, от вечных мук адских.
    Червь сомнения пишет:Давайте иначе. Я вот во все эти ваши "истины" не верю, в церковь не хожу, Богу не молюсь и т. д., но при этом также никого не убиваю, не обкрадываю, не обманываю и т. п. Объясните мне, плз, от чего мне надо спасаться?
    Вам надо спасаться от смерти и от вечных мук адских.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Admin 16.03.15 15:15

    Червь Сомнения пишет:

    Верующий человек - идеальный объект для управления. Эксплуататоры крайне заинтересованны в большем числе верующих.
    Потребителем управлять проще и дешевле. Поэтому эксплуататоры бросили примазываться к религии и начали использовать атеизм. Сейчас божество это Айфон, а кредит под 20% годовых-это пророк его. Вот и трудись на хозяина, чтобы купить это чудо техники и не думай ни о духовности, ни о загробной участи.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Истина одна Empty Re: Истина одна

    Сообщение  Zar 16.03.15 15:16

    Червь Сомнения пишет:Как верующие объясняют безначалие Бога? Как это вообще понимать - "был всегда"? Разве не должно быть начала у любой сущности?
    У тварной вещи начало есть и его, иногда, можно отследить. В отношении Бога такое невозможно. Бог был всегда и везде. Определить "всегда" и "везде" вне системы координат, вне времени и пространства - сложно и вряд-ли возможно, опираясь на опыт, который полностью сформирован в условиях временных и пространственных точек отсчета.
    Верующие полагают, что Бог - вне этих систем координат, Он эти системы и сотворил, когда создавал тварный мир.

    Зачем спасаться от смерти? Скажем иначе, какой смысл в вечной жизни?
    В сопричастности к вечному бытию Бога. В гармонии существования человека и Божественной воли. Отсюда и термины "причастие", "причастник".
    Пример для атеистов - простейший: сообразуй свои действия с, например, силой тяготения, иначе может наступить каюк. )))

    От каких именно страданий нам надо спасаться?
    От тех, которы вызваны несоответствием воли человеческой и воли Божией (пример с "гравитационным каюком" - выше).

    Как верующие объясняют всемогущество Бога?
    Как безграничность, отсутствие всяких ограничений. В том числе и в том, что Бог совершенно свободно может налагать ограничения, в том числе, и на Себя.
    Здесь нет парадокса: полностью свободный может (Он ведь всемогущий - ключевое слово - "ВСЕ") и ограничить себя.

      Текущее время 22.11.24 10:11