Украина - новости, обсуждение

Admin пишет:
Трудно описать русскость словами. Покажу тебе русскость в коротеньком виде-фрагменте. 

Ну ты мне еще положение СРН выложи, Своими словами, что значит русский, это что, по крови, или по принадлежности к культуре, языку, религии...

Nuklon пишет:

Верно, не слушал. Занят я Нюся, дел много было...

Тогда и не выражайся, коль не вник.

Нюся пишет:
Тогда и не выражайся, коль не вник.

Нюся, я же салдофон, ну какие мне песни. Я люблю ясно, а красно сама знаешь кто любит.

Nuklon пишет:

Хорошо, дай определение что такое быть русским.

Не брать чужое, довольствоваться своим, иметь сердце не злОбивое, любить Правду Божью, не дружить с ложью. Смотреть прямо, не толкать в яму.
( могу далее)

Нюся пишет:
Не брать чужое, довольствоваться своим, иметь сердце не злОбивое, любить Правду Божью, не дружить с ложью. Смотреть прямо, не толкать в яму.
( могу далее)

Ну ты Нюсь еще мне "Кодекс строителя коммунизма" напечатай. Я всего лишь спросил, как Админ определяет кто русский, а кто нет. А то что ты перечислила может быть присуще французу или полинезийцу, но это не делает его русским.

Nuklon пишет:

Нюся пишет:
Не брать чужое, довольствоваться своим, иметь сердце не злОбивое, любить Правду Божью, не дружить с ложью. Смотреть прямо, не толкать в яму.
( могу далее)

Ну ты Нюсь еще мне "Кодекс строителя коммунизма" напечатай. Я всего лишь спросил, как Админ определяет кто русский, а кто нет. А то что ты перечислила может быть присуще французу или полинезийцу, но это не делает его русским.

Русским может стать каждый. Даже негр.

Есть, правда некоторые народы, представителям которых ну очень-преочень трудно быть русскими...например, евреи, цыгане и кавказцы. А вот чукчам и татарам вполне удается быть русскими не хуже самих этнических русских.

Кстати, в ополчении есть китаец, если мне не изменяет память, он в противотанковой славянской роте служил, куда сейчас перевели, не знаю. Так вот он -тоже русский. Возможно, русее иных русских по крови.

И таких примеров много в истории!  Та же фамилия Готторп-Голштейн -это воплощенная русскость!

Admin пишет:
русским может стать каждый.

Ты когда либо про самоидентификацию слышал? Так вот если для человека, русский язык - родной, он принадлежит к русской культуре и главное считает себя русским, значит он русский. Ну а если для человека родной - украинский, культура... и он считает себя украинцем, значит он украинец. А то что считаешь ты, это совершенно не важно.

Nuklon пишет:украинский, культура... и он считает себя украинцем, значит он украинец.

Украинцев не существует, существуют ополяченные русские. Считать себя украинцем-пожалуйста, но только это все равно, что считать себя Дартом Вейдером или Винни Пухом.

Admin пишет:

Украинцев не существует, существуют ополяченные русские. Считать себя украинцем-пожалуйста, но только это все равно, что считать себя Дартом Вейдером или Винни Пухом.

Тогда и русских тоже не существует, а всякие вятичи, кривичи, финн-угорские народности, татары и даже некоторые поляки , которые не с того не с сего заговорили на одном языке, договорились называть себя русскими. Да и китайцев тоже нет, их там больше двухсот народностей

Nuklon пишет:

Admin пишет:

Украинцев не существует, существуют ополяченные русские. Считать себя украинцем-пожалуйста, но только это все равно, что считать себя Дартом Вейдером или Винни Пухом.

Тогда и русских тоже не существует, а всякие вятичи, кривичи, финн-угорские народности, татары и даже некоторые поляки , которые не с того не с сего заговорили на одном языке, договорились называть себя русскими. Да и китайцев тоже нет, их там больше двухсот народностей

Русские и китайцы формировались столетиями,а украинцев выдумали немцы и коммунисты в начале 20 века.

Admin пишет:
Русские и китайцы формировались столетиями,а  украинцев выдумали немцы и коммунисты в начале 20 века.

Надо же, Гоголь писал в начале 20 века Понимаешь в чем дело, все нации когда-то сформировались и не важно как, главное что они есть и имеют свой язык, свою самобытность.

Nuklon пишет:

Вот именно пафос Вы и понимаете, точнее им живете. А эта война, та что на Украине развязана российско-украинскими олигархами и политиканами, которые вас пичкают этим пафосом, наглотавшись которого люди начинают творить ужасные вещи под красивыми лозунгами.

Нуклон, слово пафос в неиспорченном виде означает дух. Дух войны. Мои двоюродные братья, к которым я ездил ещё школьником в советское время - на Донбассе. Правда связь мы давно уже потеряли. Но я там был, там моя родня, поэтому войну эту чувствую всеми нервами души.

Пропаганда и лозунги присутствуют всегда. Но ведь есть живые съёмки солдат, раненых, мирных жителей сразу после бомбёжки, беженцев... Есть состояния, в которых невозможно врать и которые невозможно придумать и снять искусственно. Ляшко перед выборами пытался снять якобы ополченца-диверсанта. Ничего не получилось. А как может играть на камеру женщина у трупа растерзанного снарядом ребёнка? Никак. А таких съёмок множество.

По ним можно составить картину войны очень реалистично. Ведь именно поэтому киевские власти и выдворяют всех, кто это снимает. Не дают своим гражданам видеть эту страшную правду по ТВ. Но правду не скроешь. Всё тайное станет явным.

Admin пишет:
Русские и китайцы формировались столетиями,а  украинцев выдумали немцы и коммунисты в начале 20 века.

Тиха украинская ночь... пишет Пушкин за сто лет до этого. Прочтите его "Полтаву", Админ. Очень удивитесь. Пушкин описывает в ней события времён Петра Великого и предательства Мазепы. Один в один с сегодняшним днём. Ничего не изменилось.

Украинцы уже давно хотят быть самостоятельным народом. Но у них проблема подросткового трудного возраста. Подросток хочет заявить о себе и утвердиться. Но без опеки родителей тут же попадает в дурные компании, а там и в тюрьму. Да и своих средств на жизнь заработать не может.

Мудрые родители понимают, что ребёнка надо вести в самостоятельную жизнь, помогать ему обретать собственную самостоятельность, но ограждать при этом от возможных опасностей. Родители лишённые мудрости не выпускают ребёнка из-под своего диктата, боясь и на секундочку предоставить ему свободу самостоятельности.

Путин ведёт в отношении Украины политику мудрого родителя.

Nuklon пишет:

Тогда и русских тоже не существует, а всякие вятичи, кривичи, финн-угорские народности, татары и даже некоторые поляки , которые не с того не с сего заговорили на одном языке, договорились называть себя русскими. Да и китайцев тоже нет, их там больше двухсот народностей

Вы верно ухватили суть проблемы, Нуклон! Можно задать простой вопрос: есть ли атомы в молекуле? Если ответить, что есть атомы, тогда возникает вопрос: а что такое молекула? Если сказать, что есть молекула, то тогда - атомов уже нет. Они перестали быть, став молекулой. Это древнее прозрение мыслителей, которое впервые на уровне интеллекта доступно сформулировал Будда в притче о колеснице.

Только в наше время учёные смогли понять, что не просто механическое соединение частиц даёт более сложные формы, а связи, которые между этими частицами возникают. А как эти связи возникают - тайна тайн.

Связи, возникающие между атомами, создают свойства молекулы. Атомы не перестают быть атомами, но обретают новые свойства благодаря новым связям, которых у них прежде не было. Просто два атома водорода и атом кислорода - это два атома водорода и атом кислорода. Но если между ними возникают связи - это уже вода.

Так и народы сами по себе просто народы - угро-фины, русичи, вятичи, татары... Но если между ними возникают связи, они обретают новые свойства и способности. Они не исчезают, остаются угро-финами, русичами, вятичами, татарами в своей основе, но вместе с тем обретают и свойства единого народа - русского. Как два атома водорода и атом кислорода обретают свойства воды.

В этом суть украинского конфликта, как и вообще всех прочих, которая очень плохо осмысливается в общественном сознании. Люди не понимают, что невозможно просто так соединить русских и украинцев в один народ. Нужна связь между двумя этими этносами, чтобы они стали единым народом. Суть этой связи - любовь. А пока нет любви, будет желание видетьь только себя и не видеть - ненавидеть - другого. Русские не хотят видеть украинцев, украинцы - русских. И пока так будет, о едином народе можно забыть.

Nuklon пишет:Хорошо, дай определение что такое быть русским.

Русь - это рать. Варяг - наёмник. Святая Русь - Святое Воинство Христово. Быть русским - быть воином Христовым. Ни много, ни мало. Да, русским может стать каждый. Теоретически. Русским не рождаются, а становятся. А россиянином можно просто родиться.

Мафусал пишет: Русским не рождаются, а становятся. А россиянином можно просто родиться.

Да не кажи, Миша, не скажи.

Моисея напомнить?

Мафусал пишет:
Вы верно ухватили суть проблемы, Нуклон! Можно задать простой вопрос: есть ли атомы в молекуле? Если ответить, что есть атомы, тогда возникает вопрос: а что такое молекула? Если сказать, что есть молекула, то тогда - атомов уже нет. Они перестали быть, став молекулой. Это древнее прозрение мыслителей, которое впервые на уровне интеллекта доступно сформулировал Будда в притче о колеснице.

Миша, скажу тебе, что ты не физик совсем...не химик. Вернись в шестой-седьмой класс.

Нюся пишет:
Не брать чужое, довольствоваться своим, иметь сердце не злОбивое, любить Правду Божью, не дружить с ложью. Смотреть прямо, не толкать в яму.
( могу далее)

Так Вы только русским предлагаете "не брать чужое, довольствоваться своим, иметь сердце не злОбивое, любить Правду Божью, не дружить с ложью. Смотреть прямо, не толкать в яму"?
А остальным можно?
Я-то не против. Просто не понимаю, почему вы все эти определения приписываете только тем, "кто хочет быть русским"? Думаете ирландцы думают иначе?
То, что вы предложили - это не русскость, это христианство.
Не надо делать знак равенства между русскими и христианами.
Короче, в гордыню впадать не предлагайте всем русским.

Ingwar пишет:
Так Вы только русским предлагаете "не брать чужое, довольствоваться своим, иметь сердце не злОбивое, любить Правду Божью, не дружить с ложью. Смотреть прямо, не толкать в яму"?
А остальным можно?
Я-то не против. Просто не понимаю, почему вы все эти определения приписываете только тем, "кто хочет быть русским"? Думаете ирландцы думают иначе?
То, что вы предложили - это не русскость, это христианство.
Не надо делать знак равенства между русскими и христианами.
Короче, в гордыню впадать не предлагайте всем русским.

Я есть кость от кости, кровь от крови, вера от веры своего народа. Ирландца в газа не видывала, руками не трагивала, носом не нюхивала. Чего пристал, служивый?

Нюся пишет:
Я есть кость от кости, кровь от крови, вера от веры своего народа. Ирландца в газа не видывала, руками не трагивала, носом не нюхивала. Чего пристал, служивый?

В этом то и твоя проблема.
Ты других народов не видывала и приписываешь всё христианство только русским.

Ingwar пишет:
В этом то и твоя проблема.
Ты других народов не видывала и приписываешь всё христианство только русским.

А ты кино "Александр Невский" Эйзенштейна 38 года рождения..не видел! А погляди!

Турция не пропустит через Босфор танкеры со сжиженным газом из США для Украины

Надежды Украины на американский СПГ намертво застряли в узком морском проливе
6 декабря, 17:29
Украинский план по снижению энергозависимости от России зависит от Босфора, пишет корреспондентBloomberg Исис Альмейда. Украина хочет построить на Черном море терминал для приема сжиженного газа (СПГ) и уже провела переговоры с Cheniere Energy Inc. об импорте газа из США.

Но единственный путь к терминалу лежит через Босфор. Однако Турция по соображениям безопасности и ввиду постоянного скопления судов не разрешает транспортировку СПГ по этому проливу, который считается одним из самых сложных для судоходства.
“Если бы Турция согласилась пропускать через Босфор газовые танкеры, доставляющие топливо на Украину, то другие государства Причерноморья тоже захотели бы вложиться в свои терминалы, – отметила аналитик Мишель Бермен (Business Monitor International). – Тогда сильно увеличилось бы количество судов, которые проходят по Босфору, а он и так переполнен”.

Возможно, дополнительной помехой станет решение России отказаться от строительства “Южного потока” и перебросить газопровод в Турцию. Укрепление российско-турецких связей еще более снижает шансы на то, что Анкара откроет Босфор для газовых танкеров.

Тем не менее, 19 ноября министр энергетики Украины Юрий Продан заявил журналистам, что Украина все равно будет осуществлять проект СПГ-терминала.
В любом случае украинский проект может сорваться по экономическим причинам, добавляет издание. “Государство в полном хаосе, денег у него нет, а оно рассуждает о строительстве экзотической газовой инфраструктуры, в которой, по большому счету, не нуждается”, – заметил Джонатан Стерн (Oxford Institute for Energy Studies).

Но есть и другое мнение. Турция пропускает через Босфор танкеры, везущие сжиженный нефтяной газ (СНГ). По словам Джейсона Беннетта из юридической фирмы Baker Botts, этот газ намного опаснее, чем СПГ. “СПГ-терминал на Черном море экономически целесообразен”, – считает Беннетт.

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.su/2014/12/06/turtsiya-ne-propustit-cherez-bosfor-tankeryi-so-szhizhennyim-gazom-iz-ssha-dlya-ukrainyi/#ixzz3L8LSaQuF

Нюся пишет:
А ты кино "Александр Невский" Эйзенштейна 38 года рождения..не видел! А погляди!

Видел, конечно. Весь фильм - бред полный!
Хотя слово "бред" - это слишком мягко сказано. Клевета и лжесвидетельство. Короче, смертный грех на этом Эйзенштейне.

Ingwar пишет:
Видел, конечно. Весь фильм - бред полный!
Хотя слово "бред" - это слишком мягко сказано. Клевета и лжесвидетельство. Короче, смертный грех на этом Эйзенштейне.

Помёр давно твой русский дух.

Нюся пишет:
Помёр  давно твой русский дух.

Во мне мой русский дух не помер,
А вот в тебе советский бес восстал.

Нюся пишет:Моисея напомнить?

Напомните, Нюся - он русский или россиянин?

Nuklon пишет:

Тогда и русских тоже не существует, а всякие вятичи, кривичи, финн-угорские народности, татары и даже некоторые поляки , которые не с того не с сего заговорили на одном языке, договорились называть себя русскими. Да и китайцев тоже нет, их там больше двухсот народностей

Русские есть, т.к. эта нация возникла в течении веков из тех самых вятичей, кривичей и проч.восточно-славянских  племен, исторически возникла. А вот украинская нация- это чисто искусственное общество, созданное по типу  " я его слепила из того, что было..."и создана это гремучая смесь русофобами. Достаточно изучить способ создания украины в19-20 веках, в т.ч. и укр. языка-мовы.
И язык украинский на сегодня искусственный - это смесь суржика Малороссии, Польши и Австро-Венгрии...

Нюся пишет:Моисея напомнить?

Мафусал пишет:Напомните, Нюся - он русский или россиянин?

Мафусал пишет: Русским не рождаются, а становятся. А россиянином можно просто родиться.

Ты утверждаешь, что русским нельзя родиться! А евреем можно? Моисей родился евреем, а не стал им.

Елена-христианка пишет: [/b]А вот украинская нация- это чисто искусственное общество, созданное по типу  " я его слепила из того, что было...":

Лен знаешь, в начале 20 века, если не ошибаюсь, была сделана попытка создать искусственный язык международного общения, эсперанто, которая с треском провалилась. По очень простой причине, ничто искусственное не жизнеспособно. А Украинский язык есть, живет и развивается, как и все прочие языки. По поводу смеси... То что ты пишешь, ну как бы тебе сказать... это ничего что русский язык примерно на 30% состоит из заимствованных слов, и это отнюдь не современные англицизмы. Может он тоже искусственный?