Атеисты боятся свободного диалога?

Елена-христианка пишет:
Ладно, совершенно  нет желания объяснять , что вода- мокрая, а не сухая.  

Ну так чего же беретесь, если не можете. Впрочем у меня нет к Вам претензий. Был вопрос к автору темы, но я понял, что человек не совсем правильно понимает даже то, о чем говорит.

Андрей Кир пишет:

Т.е. следуя вашей логике, нужно атеистов называть существами не имеющими разума?   

Имеет разум искажённый,испорченный,земляной,не одухотворённый.Можно сказать,что все атеисты-без умны.Опять же что вас в этом так смущает,-"Сказал безумец в сердце своем:нет Бога",даже царь Давид прямо называет атеистов дураками,вы же стесняетесь и мнётесь,типа,зачем же так "в лоб".

Хм. И как это "неразумная природа" знает своего Творца? Чем, она познаёт Его? И если познаёт, то почему неразумная?

По сравнению с человеком,конечно,неразумная,ведь даже вы понимаете,что цветок или собака не умнее вас.Природа живёт по законом Творца и не бунтует.)

p.s. Меня не смущает "Мы"  Меня смущает, когда говорят, что у "Мы - у Нас" не может быть ошибок. Ибо "Мы" и Ум Христов (при условии соблюдения заповедей) равноценны. Увы. Наши конкретные суждения могут быть очень далеки от Истины. И очень искажены. Ибо мы не стали сосудом полным Благодати и сердце чисто созижди, не каждый достиг.

Нет,не могут быть искажены ни наши действия,не поступки,если мы строго живём по заповедям Божиим,а если иногда оступаемся,то для этого существует покаяние и изменение своей жизни.

Сказать так можно, только как за кафолическое объединение сообщества "Мы", как Христиан, как члены стада Христова.
Но тогда нужно отделить от атеиста Ум Христов и ум познающий. Гнозис же - относится к логике. И им могут владеть атеисты. Это тоже УМ.

Так я и сказала,коэффициент IQ у атеиста может быть и очень высоким,но что он будет делать с ним в аду?Потому что это мёртвые знания,мусор.Потому и безумец,что не приобрёл у Христа "золото,огнём очищенное".

Елена-христианка пишет:
Речь о том, что само это никак не может возникнуть... Слишком сложная конструкция, Кто-то должен все это создать...
Ладно, совершенно  нет желания объяснять , что вода- мокрая, а не сухая.  

При чём тут покорность? Ладно, не стоит усугублять.

Скажем так, что вся природа нас окружающая, подчинена Законам мироздания, что в основе своей, имеет Творца, замыслившего это существо, растение и пр. И оно не может не следовать тому пути, какой заложен в них.

Думаю, что можно на этом закончить? Ага?

Андрей Кир пишет:
Но тогда нужно отделить от атеиста Ум Христов и ум познающий. Гнозис же - относится к логике. И им могут владеть атеисты. Это тоже УМ.

Вычислительные мощности, обслуживающие потребности, не могут называться Человеком Разумным.

При чём тут покорность?

Думаю, что здесь Инна подразумевала полное соответствие воли Бога и Его тварного создания, за исключением человека.
Человеку Бог дал свою волю. Остальной мир живет покорно по Божиим законам .  

Елена-христианка пишет:
Думаю, что здесь Инна подразумевала полное соответствие воли Бога и Его тварного создания, за исключением человека.
Человеку Бог дал свою волю. Остальной мир живет покорно по Божиим законам .  

И мутации тоже? Ну уж если мы говорим о природе. Мутации, думаю, стоит вынести за границы законов мироздания, они противоречат им.

Имеет разум искажённый,испорченный,земляной,не одухотворённый.Можно сказать,что все атеисты-без умны.Опять же что вас в этом так смущает,-"Сказал безумец в сердце своем:нет Бога",даже царь Давид прямо называет атеистов дураками,вы же стесняетесь и мнётесь,типа,зачем же так "в лоб".

По сравнению с человеком,конечно,неразумная,ведь даже вы понимаете,что цветок или собака не умнее вас.Природа живёт по законом Творца и не бунтует.)


Нет,не могут быть искажены ни наши действия,не поступки,если мы строго живём по заповедям Божиим,а если иногда оступаемся,то для этого существует покаяние и изменение своей жизни.

Не стоит так явно возноситься. Я о выделенном.  Иногда достаточно сказать просто и достойно "извините, неправа, непоняла и т.п."

С чего бы природе бунтовать (!!!) если у ней нет воли и возможности к сему действию??   

Безумны, но только по отношению к Уму Христову. Ум же, имеет и иные значения. Только и всего. Ибо безумным можно назвать и умалишённого. Например. Ладно, хватит.

Но вот обзываться дураками, кретинами и прочими ругательствами, вряд ли нужно. Это не к чему.

Стриж пишет:
И мутации тоже? Ну уж если мы говорим о природе.  Мутации, думаю, стоит вынести за границы законов мироздания, они противоречат им.

Мутации,как следствие неразумного вмешательства человека,но это косвенная причина,основная-то,что человек отступил от Бога и не выполняет Волю Творца, и плюс к тому и разнообразные стихийные бедствия.

Стриж пишет:
И мутации тоже? Ну уж если мы говорим о природе.  Мутации, думаю, стоит вынести за границы законов мироздания, они противоречат им.

Нет в этом мире ничего, что бы не было соорганизованно с ВОЛЕЙ БОЖИЕЙ.

Стриж пишет:
И мутации тоже? Ну уж если мы говорим о природе.  Мутации, думаю, стоит вынести за границы законов мироздания, они противоречат им.

Мутации не тоже  - это попущение Божие. Чтобы это понимать, нужно:
1. верить в Бога.
2. изучать Илиотропион.

Андрей Кир пишет:

Нет в этом мире ничего, что бы не было соорганизованно с ВОЛЕЙ БОЖИЕЙ.

Волей Божьей можно объяснить все, что угодно, но будет ли это убедительно? Для меня нет и я соглашусь с биологом Кириллом Еськовым, который утверждает, что подобное объяснение теряет привлекательность.

пинна пишет:
Мутации,как следствие неразумного вмешательства человека,но это косвенная причина,основная-то,что человек отступил от Бога и не выполняет Волю Творца, и плюс к тому и разнообразные стихийные бедствия.

Мутации и человек - не обязательно связаны. Мутирует всё. Даже там, где нет антропогенного воздействия.
Мутация - это приспособление. Обычный механизм. Как поршень в цилиндре двигателя. Он нужен для движения, для своей сообразности. Без мутаций жизнь прекратится.

"Прогорит поршень"

Андрей Кир пишет:

Нет в этом мире ничего, что бы не было соорганизованно с ВОЛЕЙ БОЖИЕЙ.

...Нет в мире НИЧЕГО, о чём бы Не ведал Бог...Так можно тоже сказать, надеюсь...

Елена-христианка пишет:
Мутации не тоже  - это попущение Божие. Чтобы это понимать, нужно:
1. верить в Бога.
2. изучать Илиотропион.

Разумеется. Только не согласен с Вашим "чтобы это понимать". Не понимать, а принимать. Это разные вещи.

Андрей Кир пишет:

Мутации и человек - не обязательно связаны. Мутирует всё. Даже там, где нет антропогенного воздействия.
Мутация - это приспособление. Обычный механизм. Как поршень в цилиндре двигателя. Он нужен для движения, для жизни. Без мутаций жизнь прекратится.

"Прогорит поршень"

Ты имеешь ввиду - ВСЁ течёт, ВСЁ меняется?

пинна пишет:
Мутации,как следствие неразумного вмешательства человека,но это косвенная причина,основная-то,что человек отступил от Бога и не выполняет Волю Творца, и плюс к тому и разнообразные стихийные бедствия.

Не всегда мутация - следствие деятельности человека. Это может быть в следствии катаклизмов ( извержение вурканов, землетрясение, наводнение и т.д.), что может изменить среду обитания организмов и привести к мутации.

Стриж пишет:
Волей Божьей можно объяснить все, что угодно, но будет ли это убедительно? Для меня нет и я соглашусь с биологом Кириллом Еськовым, который утверждает, что подобное объяснение теряет привлекательность.

Объяснить не получится...но мы твёрдо знаем, что всё имеет Рождение, т.е. Сотворение. В том ли, ином виде.
Это очень убедительно. Ибо сказать, что есть что-то, чего Бог не может коснуться, неверно.
При чём тут биологи?

Биологи изучают факты, какие им предоставил Господь Бог.

Стриж пишет:
Разумеется. Только не согласен с Вашим "чтобы это понимать". Не понимать, а принимать. Это разные вещи.

хм.. для меня равнозначно: понимать- принимать.  

Андрей Кир пишет:

Объяснить не получится...но мы твёрдо знаем, что всё имеет Рождение, т.е. Сотворение.

Вы не можете это знать наверняка. Вы в это верите. Пусть даже Вы в этом убеждены, но знать Вы не можете.

Андрей Кир пишет:

Мутации и человек - не обязательно связаны. Мутирует всё. Даже там, где нет антропогенного воздействия.
Мутация - это приспособление. Обычный механизм. Как поршень в цилиндре двигателя. Он нужен для движения, для своей сообразности. Без мутаций жизнь прекратится.

"Прогорит поршень"

Мутации происходят на генном уровне,причём тут ваш поршень,но поскольку днк относительно недавно открыли и эта сфера ещё мало изучена,я бы не утверждала бы так безапелляционно.

Андрей Кир пишет:
Биологи изучают факты, какие им предоставил Господь Бог.

Какой из богов?

Елена-христианка пишет:
хм.. для меня равнозначно: понимать- принимать.  

Ну для Вас может существовать Ваше личное восприятие и система объяснений. Это Ваше личное. Но если говорить об объективности, то нужно мнение нескольких утверждений, которые приведут к одному выводу. Я стараюсь оперировать именно объективными категориями, а не субъективными.

Нюся пишет:

Ты имеешь ввиду - ВСЁ течёт, ВСЁ меняется?

Да. Жизнь не стоит на месте. Нас родит мама, потом мы сами становимся родителями...и умираем физически. И всё так. Время течёт. Но чтобы нам жить, нам нужна крыша над головой, некие социальные отношения и вот это и есть механизм, какой нам необходим для жизни...

Среда.

И если эта среда вдруг поменялась. (пришла война в дом), то чтобы выжить, нам нужно изменить своё обычное поведение. Принять решение.
Но букашка не может принять решение без изменений. Изменилась солёность воды...мутация, законами, какие установил Бог спасает это существо и состав крови меняется, что даёт возможность Жить.

Sevlagor пишет:
Почему, говорю, тут еретики гнездятся, один еретик - Нетта - католик
и еще один - умный такой, хороший , но еретик - лютеранин.
Ничего мне священник не ответил.

Вежливый священник. Я бы ответил.   

Андрей Кир пишет:

Да. Жизнь не стоит на месте. Нас родит мама, потом мы сами становимся родителями...и умираем физически. И всё так. Время течёт. Но чтобы нам жить, нам нужна крыша над головой, некие социальные отношения и вот это и есть механизм, какой нам необходим для жизни...

Среда.

И если эта среда вдруг поменялась. (пришла война в дом), то чтобы выжить, нам нужно изменить своё обычное поведение. Принять решение.

Душа не мутирует, душа и дух - развиваются под чутким Руководством Создателя! Я могу принять соответственное ситуации решение, но оно ВСЕГДА будет руководствоваться...выбором. Моим, личным: на Заповеди ли Христа или на шкурном интересе . Борьба продолжается.

Валерий (Миклош) пишет:

Какой из богов?

В ваших препираниях с Нонеймом, вы лукавили. Или начитались неизвестно чего. Бог в Библии - один. Да, имена могут быть разными. Исторически, филологически, связанными косвенно и т.п
Но многобожия в Библии нет. Это простая истина. Доказать обратное, вы принципиально не сможете.
Хотите рискнуть? Рискните. Не в этой теме, п-ста.

На сегодня всё. Я спать.
Спокойной всем ночи!

Андрей Кир пишет:

В ваших препираниях с Нонеймом, вы лукавили. Или начитались неизвестно чего. Бог в Библии - один.

Вы себе противоречите. Начитался я, в данном случае, Википедии. А про нее вы сказали, что: "Пока не встречал явных ошибок в Вики."

Валерий (Миклош) пишет:

Вы себе противоречите. Начитался я, в данном случае, Википедии.  А про нее вы сказали, что: "Пока не встречал явных ошибок в Вики."

Читал бы ты лучше, Валерик, не Вики-пики, а хорошую почитал или посмотрел бы КОМЕДЬ...  Посты ты не уважаешь, мяско-пивко...чего лучше.
А комедь - она мудра!

Nuklon пишет:
Вежливый священник. Я бы ответил.   

Ты бы, да!  

Sevlagor пишет:
Ты бы, да!  

Догадался как, или понял почему?