Про атеистов

Мафусал пишет:
В нашем мире всё промыслительно....

Nuklon пишет:

Мафусал, у вас просто талант отвечать на короткие, простые вопросы велеречивыми разглагольствованиями, где нет не только ответа на вопрос, но и в общем-то смысла...

Мафусал пишет:
А куда вы спешите, Нуклон? Я могу сказать коротко: Бог есть любовь. Но разве такой ответ вас устроит?

Мафусал пишет:
В нашем мире всё промыслительно, Нуклон. Мы привыкли судить о жизни через эстетику. Что красиво - то хорошо. Что некрасиво - то плохо. И это верно. Но наш мир - это пространство смешения. Человек - это существо многоуровневое. Причём и в измерении тела, и в измерении души, и в измерении духа.

Красота - это не только форма тела. Более того, это совсем не она. По-гречески красота и порядок - это космос. Красив ли мужчина, который идеально сложен физически, но который насилует ребёнка? Отнимает у старика пенсию в подворотне? Садится на иглу и превращается в отребье? Красива ли идеально сложенная девушка, которая плюёт на своих больных родителей и идёт по рукам, ради ярких развлечений, кончая жизнь шлюхой?

Красота жизни - это далеко не красота тела. Кроме того, красоту невозможно увидеть просто в совершенной внешней форме. Звёздные супруги, которые и красивы, и успешны - прямое тому доказательство. Очень быстро они перестают видеть друг в друге красоту, которая первое время казалась им сногсшибательной. Потому что красоту можно видеть только силой благодати. Если благодать не действует, то и красоту не увидишь ни в чём. А благодать даёт увидеть красоту в самых невероятных вещах. И в таком вот больном ребёночке тоже.

А главное в том, что мы видим только отрезок земной жизни. Если бы нам дано было увидеть, как из разных сереньких или, даже уродливых внешне зёрнышек, посеянных в этом земном мире, в конечном итоге распускаются немыслимой красоты цветы в Царстве Божьем, то понимание того что хорошо, а что плохо изменилось бы в корне. Зёрнышки по форме могут быть самыми разными - гладенькими и корявыми, большими и маленькими. Но то, что из них вырастает, это уже вообще нечто, что к форме зёрнышек отношения не имеет.

Мафусал пишет:Красив ли мужчина, который идеально сложен физически, но который насилует ребёнка? Отнимает у старика пенсию в подворотне? Садится на иглу и превращается в отребье? Красива ли идеально сложенная девушка, которая плюёт на своих больных родителей и идёт по рукам, ради ярких развлечений, кончая жизнь шлюхой?

Nuklon пишет:

Я? Работать, куда же ещё? Ответ конечно не устроит Повторяю, рождается инвалид, в исламской или языческой, или... Возможности крестится и принять "единственно верную религию" у него нет... Ну и где здесь проявление любви?  

Нюся пишет:
Инвалид рождается для того, чтобы ты и я проявили к нему...любовь...

Nuklon пишет:

Я? Работать, куда же ещё? Ответ конечно не устроит Повторяю, рождается инвалид, в исламской или языческой, или... Возможности крестится и принять "единственно верную религию" у него нет... Ну и где здесь проявление любви? Только без велеречивости  

Валерий (Миклош) пишет:[

= не в этом ли великая сермяжная правда!

Nuklon пишет:Мафусал, правда красив? Но вот когда кишки на гусеницы, как-то не очень. Но красив

Мафусал пишет:
Любовь в том, что из любого корявого зерна Господь может прорастить прекрасный цветок.

Проблема человека в нашем мире в том, что он отождествляет себя со своим физическим телом. Поэтому первоочередная задача для каждого - выскочить из этого отождествления. Только тогда можно увидеть, что физическое тело - это только инструмент, который дан человеку, чтобы существовать в этом мире, а не сам человек. Но увидеть это очень трудно, а без религии - невозможно.

Как не зависит судьба человека оттого, в какой он в данный момент сидит машине - в роскошной или в старом драндулете, так не зависит судьба человека оттого, где и в каком теле он родился.

Мафусал пишет:
Совершенно верно, Нуклон! Вы очень красочно продемонстрировали мою мысль. Красота не в самой внешней форме, а в образе её действий.

Мафусал пишет:так не зависит судьба человека оттого, где и в каком теле он родился.

Nuklon пишет:

В образе действий? Это когда кишки на гусеницы?

Мафусал пишет:
Именно! Танк красив как совершенная конструкция. Как образ силы. Но одно дело - эта сила на биатлоне. На параде. На страже Родины. Другое - когда кишки на гусеницах.

Nuklon пишет:Очень даже зависит.

Упростим вопрос. Подобные отклонения, бывают не только у людей, но и у зверушек разных... Жизни вечной они не наследуют, проявить сочувствие к ним некому...Laughing

Nuklon пишет:

Ладно Мафусал..., меня ждет мой друг перфоратор с электролобзиком... если вечером не позовет паяльная станция, продолжим наши беседы

Nuklon пишет:

Так говорю же, в исламской стране родился, возможности принять "единственно истинную" нет, тут мучился... там ад, аналогично и для окружающих его... проку с их доброты и сострадания, они же не от "воды и духа" А может и ещё чудеснее быть, родился в племени Пихара... а там был то всего один миссионер, да и тот атеистом стал  

пинна пишет:
Нуклон.Вот я и говорю о том,что ты себе поставил в подпись
ты думаешь и рассуждаешь по мирски,по плотски,по человечески.Но Бог сказал таким как ты: „Ваши мысли - не Мои мысли, и ваши пути - не Мои пути. И как небо выше земли, так и Мой путь выше ваших путей, и Мои мысли выше ваших мыслей".А так же:"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?"

Премьер-министр пишет:
Иначе - не лезь в чужие дела, если тебя не просят, и занимайся своим делом. "Каждому своё".

Мафусал пишет:
Это, Премьер, вообще очень интересный вопрос. Есть ли смысл в разговоре людей, движимых антиподами? Верующего и неверующего? Готового к жертве и готового к убийству? Жаждущего созидать и жаждущего разрушать? Трезвенника и убеждённого пьяницы...

Почему Каин убил Авеля? Потому что Авель не имел в себе готовности убивать. Он был готов стать жертвой, но не убийцей. А Каин чувствовал себя обиженной жертвой, с чем не мог смириться, и потому убил из обиды. Возможен ли был между ними диалог? Писание в притче о Каине и Авеле говорит, что как будто нет. По крайней мере ни о каком диалоге братьев оно не свидетельствует.

Действительно, диалог не может ничего изменить. Убийца останется убийцей. А жертва - жертвой. Какой диалог между волком и овцой? Но не каждый, кто готов убить, знает, что он готов стать и жертвой. И не каждый, кто готов к жертве, знает, что он готов и убить. Диалог - это механизм выявления. Ибо в каждом человеке живёт два брата - и Каин, и Авель. В каждом - и овца, и волк. Диалог позволяет каждому сделать выбор в самом себе между Каином и Авелем, между волком и овцой.

Премьер-министр пишет:
Диалог нужен тем, кто жаждет диалога для разрешения сомнения. Если а нем нет нужды, то диалог пуст.

Мафусал пишет:
У меня нет сомнения в вере в Бога. И я знаю, что своими словами не смогу убедить вас уверовать.

Мафусал пишет:
У меня нет сомнения в вере в Бога.

Премьер-министр пишет:
Уверовать, нет. А развеять сомнения- возможно.

Валерий (Миклош) пишет:
То есть, это лишь дело случая.

пинна пишет:
Это вам так кажется.

пинна пишет:Откуда у вас такая самоуверенность? В том,что вы не уверуете в Бога?

пинна пишет:
Откуда ВООБЩЕ самоуверенность во всём?!
В том,что вы доживёте до завтрашнего дня,НАПРИМЕР.

Премьер-министр пишет:Уверовать, нет. А развеять сомнения- возможно.

Валерий (Миклош) пишет:А то, что именно в Этого Бога верите это лишь потому, что родились не в Африке или в Аравии и не в 6 веке где-нибудь в Мезоамерике? То есть, это лишь дело случая.  

Валерий (Миклош) пишет:Версия христианских верующих не может объяснить наличие эндемиков в Австралии и на Мадагаскаре

Михаил_ пишет:Может, т.к. Бог может всё, но не объясняет до поры до времени.

Валерий (Миклош) пишет:Зафиксируем. Версия верующих христиан простое явление природы объяснить не может. Между тем теория плит и теория эволюции это объясняет легко.

Михаил_ пишет:Бог — всеблагой т.е. — бесконечно добрый.

Валерий (Миклош) пишет:"фото"