А я вот вообще не понимаю, а чего это православные так переживают по поводу смерти, зачем лечатся, о здоровье заботятся, ведь как помрешь, так если у тебя все там как положено, так сразу в рай, а там как сами православные утверждают, намного лучше, или это только на словах что ли верят, а как до дела доходит сразу к доктору?
Последние темы
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 01.12.24 23:51
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 01.12.24 23:51
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+6
Перестукин
Sevlagor
noname
Admin
пинна
Nuklon
Участников: 10
Зачем лечиться?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 1
Зачем лечиться?
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 2
Re: Зачем лечиться?
Лечиться не возбраняется.А вот выздоровление полностью зависит от воли Божией.Nuklon пишет:А я вот вообще не понимаю, а чего это православные так переживают по поводу смерти, зачем лечатся, о здоровье заботятся, ведь как помрешь, так если у тебя все там как положено, так сразу в рай, а там как сами православные утверждают, намного лучше, или это только на словах что ли верят, а как до дела доходит сразу к доктору?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 3
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Лечиться не возбраняется.А вот выздоровление полностью зависит от воли Божией.
А зачем тогда лечится, если от воли Божией, тем более как утверждается, жизнь и смерть так же в руках Его, смысл? Молится значит надо, как в средние века..., ну когда не было антибиотиков, антисептиков, противомикозных препаратов и прочих медикаментов.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 4
Re: Зачем лечиться?
Раньше думали,что мир стоит на трёх китах,Вить,ну глупости не пиши.Ты же не станешь высекать искру древним способом,а щёлкнешь зажигалкой.А православные,что- не люди по твоему?Ну ведь смешно.))))))Nuklon пишет:
А зачем тогда лечится, если от воли Божией, тем более как утверждается, жизнь и смерть так же в руках Его, смысл? Молится значит надо, как в средние века..., ну когда не было антибиотиков, антисептиков, противомикозных препаратов и прочих медикаментов.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 5
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Раньше думали,что мир стоит на трёх китах,Вить,ну глупости не пиши.Ты же не станешь высекать искру древним способом,а щёлкнешь зажигалкой.А православные,что- не люди по твоему?Ну ведь смешно.))))))
Да нет, люди конечно, но вот странно, раньше практически все люди были верующие, ну и молились соответственно, а мерли как мухи от пустячной пневмонии, а сейчас даже как то стыдно умереть от банального воспаления легких, при наличии аптеки конечно, в которой можно спокойно купить антибиотик типа суммамеда или цифрана, и он обязательно поможет, хочешь молись при этом, хочешь "атеиствуй". Как объяснишь?
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 6
Re: Зачем лечиться?
Вить,ну раньше и СПИДа не было.Nuklon пишет:
Да нет, люди конечно, но вот странно, раньше практически все люди были верующие, ну и молились соответственно, а мерли как мухи от пустячной пневмонии, а сейчас даже как то стыдно умереть от банального воспаления легких, при наличии аптеки конечно, в которой можно спокойно купить антибиотик типа суммамеда или цифрана, и он обязательно поможет, хочешь молись при этом, хочешь "атеиствуй". Как объяснишь?
В чём вопрос-то,я не поняла.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 7
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Вить,ну раньше и СПИДа не было.
В чём вопрос-то,я не поняла.
Ещё раз перечитай, может поймешь. А СПИД здесь при чем, и почему не было, когда был, только у человекообразных обезьян, эволюционировал собака
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 8
Re: Зачем лечиться?
Да нет в помине человекообразных обезьян(оч.неудачный термин),есть обезьяноподобные человеки.))Nuklon пишет:
Ещё раз перечитай, может поймешь. А СПИД здесь при чем, и почему не было, когда был, только у человекообразных обезьян, эволюционировал собака
Человек делает открытия в области медицины,например.Если раньше не мог вылечить оспу,то сейчас это можно,но её уже в таких огромных масштабах нет.Раньше не было СПИДа,а сейчас ищут лекарство от этой болезни,а когда найдут,он исчезнет,или останется в мизерном кол-ве.ДЕЛО НЕ В ЛЕКАРСТВЕ.Понимаешь?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 9
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Человек делает открытия в области медицины,например.Если раньше не мог вылечить оспу,то сейчас это можно,но её уже в таких огромных масштабах нет.Раньше не было СПИДа,а сейчас ищут лекарство от этой болезни,а когда найдут,он исчезнет,или останется в мизерном кол-ве.ДЕЛО НЕ В ЛЕКАРСТВЕ.Понимаешь?
Ну вот видишь, сама пишешь что человек делает открытия, лекарства там всякие изобретает, которые лечат то, чего раньше не лечили, и тут же говоришь что дело не в лекарстве, а в чем?
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 10
Re: Зачем лечиться?
Вить,ну давай так,человек болеет,напр.раком,успешно лечится новейшими лекарствами,нанопрепаратами,и вдруг внезапно умирает от гриппа или воспаления лёгких.Nuklon пишет:
Ну вот видишь, сама пишешь что человек делает открытия, лекарства там всякие изобретает, которые лечат то, чего раньше не лечили, и тут же говоришь что дело не в лекарстве, а в чем?
А к тому говорю,что врачи лечат и открытия делаются-это по Божиему произволению,от Бога,но жизнь и смерть человека всё таки происходит по Промыслу Божиему в отношении этого конкретного человека.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23966
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 11
Re: Зачем лечиться?
А что плохого в лечении?Nuklon пишет:А я вот вообще не понимаю, а чего это православные так переживают по поводу смерти, зачем лечатся, о здоровье заботятся, ведь как помрешь, так если у тебя все там как положено, так сразу в рай, а там как сами православные утверждают, намного лучше, или это только на словах что ли верят, а как до дела доходит сразу к доктору?
Читал, что в книге Сираха сказано про врачей и лекарства?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 12
Re: Зачем лечиться?
Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего врачевание, и от царя получает он дар. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
(Сир. 38, 1-2, 4).
(Сир. 38, 1-2, 4).
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 13
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
А к тому говорю,что врачи лечат и открытия делаются-это по Божиему произволению,от Бога,но жизнь и смерть человека всё таки происходит по Промыслу Божиему в отношении этого конкретного человека.
Интересно получается, то есть в древние времена, когда люди были в основной своей массе верующие, Бог не помогал им исцелится от болезней и они благополучно мерли как мухи, а сейчас, когда люди в своей основной массе не верующие, Бог произволил людям изобрести лекарства, что бы они лечились, я правильно понял?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 14
Re: Зачем лечиться?
В древние времена происходили в массовом порядке чудесные исцеления - от Иисуса, святых апостолов и святых людей. Эти факты зафиксированы в Библии и в Житиях Святых.Nuklon пишет:
Интересно получается, то есть в древние времена, когда люди были в основной своей массе верующие, Бог не помогал им исцелится от болезней и они благополучно мерли как мухи, а сейчас, когда люди в своей основной массе не верующие, Бог произволил людям изобрести лекарства, что бы они лечились, я правильно понял?
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 15
Re: Зачем лечиться?
Вить,вот мы с тобой говорим на разных языках.Nuklon пишет:
Интересно получается, то есть в древние времена, когда люди были в основной своей массе верующие, Бог не помогал им исцелится от болезней и они благополучно мерли как мухи, а сейчас, когда люди в своей основной массе не верующие, Бог произволил людям изобрести лекарства, что бы они лечились, я правильно понял?
Короче,про какие древние времена речь?Укажи промежуток.
Ты знаешь,что такое бесконечное развитие,в т.ч.в Любви и ненависти?Если не понимаешь и не принимаешь этого духовного Закона,то и вряд ли поймёшь то,о чём пишу,не обижайся,наверно,это не твоя вина.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23966
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 16
Re: Зачем лечиться?
Бог дал людям разум и благословил его использование на благо прогресса. Раньше люди жили без лекарств, так как они еще не были изобретены. Постепенно знания о материальном мире накапливались и появились разного рода изобретения, в том числе и лекарства.Nuklon пишет:пинна пишет:
А к тому говорю,что врачи лечат и открытия делаются-это по Божиему произволению,от Бога,но жизнь и смерть человека всё таки происходит по Промыслу Божиему в отношении этого конкретного человека.
Интересно получается, то есть в древние времена, когда люди были в основной своей массе верующие, Бог не помогал им исцелится от болезней и они благополучно мерли как мухи, а сейчас, когда люди в своей основной массе не верующие, Бог произволил людям изобрести лекарства, что бы они лечились, я правильно понял?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 17
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Вить,вот мы с тобой говорим на разных языках.
Короче,про какие древние времена речь?Укажи промежуток.
Ты знаешь,что такое бесконечное развитие,в т.ч.в Любви и ненависти?Если не понимаешь и не принимаешь этого духовного Закона,то и вряд ли поймёшь то,о чём пишу,не обижайся,наверно,это не твоя вина.
Вот только не надо мне про законы духовные и пр. не юли. Я задал конкретный вопрос, хотелось бы услышать ответ, у меня то он есть, но мне интересна твоя трактовка. Промежуток..., ну давай возьмем 17-19 век
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23966
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 18
Re: Зачем лечиться?
Аминь.noname пишет: Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего врачевание, и от царя получает он дар. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
(Сир. 38, 1-2, 4).
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 19
Re: Зачем лечиться?
Admin пишет:
Бог дал людям разум и благословил его использование на благо прогресса. Раньше люди жили без лекарств, так как они еще не были изобретены. Постепенно знания о материальном мире накапливались и появились разного рода изобретения, в том числе и лекарства.
Короче, если мы не берем, что бы избежать споров первый пункт, то я согласен. То есть получается, что лекарства помогают, ну достаточно как говорится поместить антисептик в бактериальную среду, и под микроскопом понаблюдать как это происходит, а вот кпд молитвы остается под большим вопросом, она же была до изобретения лекарств, однако....
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23966
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 20
Re: Зачем лечиться?
Без воли Бога ни один антисептик не поможет.Nuklon пишет:
Короче, если мы не берем, что бы избежать споров первый пункт, то я согласен. То есть получается, что лекарства помогают, ну достаточно как говорится поместить антисептик в бактериальную среду, и под микроскопом понаблюдать как это происходит, а вот кпд молитвы остается под большим вопросом, она же была до изобретения лекарств, однако....
Антисептик действует по законам, которые установил Бог.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 21
Re: Зачем лечиться?
Admin пишет:
Антисептик действует по законам, которые установил Бог.
Ну так это я и не спорю, что антибиотик - антисептик действует используя в своей "работе" законы природы. Которые..., ну тут каждый сам выбирает что поставить во главу. Я о молитве, почему до изобретения антибиотика она была бесполезна, а теперь утверждают, что помогает Бог а не лекарство, а почему раньше не помогал? Ну до изобретения антибиотиков, которые как известно помогают не только верующим, но и атеистам и даже сатанистам
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 22
Re: Зачем лечиться?
Ложь. Молитва всегда была полезна.Nuklon пишет:Я о молитве, почему до изобретения антибиотика она была бесполезна
Лекарство действует по законам, созданным Богом.а теперь утверждают, что помогает Бог а не лекарство
И раньше помогал.а почему раньше не помогал?
Ну до изобретения антибиотиков, которые как известно помогают не только верующим, но и атеистам и даже сатанистам
Бог всех любит.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 23
Re: Зачем лечиться?
Вить,глупости не пиши,молитва всегда помогала,во все времена.Творец,который создал человека,причём любимое свое творение "по подобию и образу Своему"разве откажет в помощи??А антибиотики,они по Закону Божьему(если так можно выразиться)действуют,причём не на всех одинаково-это тебе скажет любой врач.Nuklon пишет:
Ну так это я и не спорю, что антибиотик - антисептик действует используя в своей "работе" законы природы. Которые..., ну тут каждый сам выбирает что поставить во главу. Я о молитве, почему до изобретения антибиотика она была бесполезна, а теперь утверждают, что помогает Бог а не лекарство, а почему раньше не помогал? Ну до изобретения антибиотиков, которые как известно помогают не только верующим, но и атеистам и даже сатанистам
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 24
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Вить,глупости не пиши,молитва всегда помогала,во все времена.
Про эпидемии холеры, чумы не надо напомнить? О детской смертности в той же РИ, из-за отсутствия этих самых антибиотиков-антисептиков, тоже не напоминать? Может молились плохо? Кстати не напомнить как при Петре 1 в России, в Москве вроде была остановлена эпидемия чумы? Так что кто тут пишет глупости и самое главное в них верит, это ещё надо посмотреть.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 25
Re: Зачем лечиться?
Верующие люди эти события связывают между собой и получается,что Господь наказывает людей за грехи.В конце концов,если Бог уничтожил весь допотопный мир,кроме Ноя и его семьи,то твои размышления об эпидемиях и пр.даже не впечатляют по масштабности.)Nuklon пишет:
Про эпидемии холеры, чумы не надо напомнить? О детской смертности в той же РИ, из-за отсутствия этих самых антибиотиков-антисептиков, тоже не напоминать? Может молились плохо? Кстати не напомнить как при Петре 1 в России, в Москве вроде была остановлена эпидемия чумы? Так что кто тут пишет глупости и самое главное в них верит, это ещё надо посмотреть.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 26
Re: Зачем лечиться?
пинна пишет:
Верующие люди эти события связывают между собой и получается,что Господь наказывает людей за грехи.В конце концов,если Бог уничтожил весь допотопный мир,кроме Ноя и его семьи,то твои размышления об эпидемиях и пр.даже не впечатляют по масштабности.)
Так же как и меня, совершенно не впечатляет миф о потопе Так же как и то, кто и что там между собой связывает. Зачем придумывать какие то мистические объяснения, если и так все объясняется и понятно простому школьнику
Sevlagor- Бакалавр форума
- Сообщения : 4852
Дата регистрации : 2011-09-11
Откуда : С-Пб.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 27
Re: Зачем лечиться?
Понятливые нынче школьники.Nuklon пишет:
Так же как и меня, совершенно не впечатляет миф о потопе Так же как и то, кто и что там между собой связывает. Зачем придумывать какие то мистические объяснения, если и так все объясняется и понятно простому школьнику
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23966
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 28
Re: Зачем лечиться?
А разве Творец не всемогущ?Nuklon пишет:пинна пишет:
Верующие люди эти события связывают между собой и получается,что Господь наказывает людей за грехи.В конце концов,если Бог уничтожил весь допотопный мир,кроме Ноя и его семьи,то твои размышления об эпидемиях и пр.даже не впечатляют по масштабности.)
Так же как и меня, совершенно не впечатляет миф о потопе Так же как и то, кто и что там между собой связывает. Зачем придумывать какие то мистические объяснения, если и так все объясняется и понятно простому школьнику
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 29
Re: Зачем лечиться?
Sevlagor пишет:
Понятливые нынче школьники.
Нынче, не знаю Но в советское время, имели понятия о гигиене, микробах и прочих бациллах, а так же знали в чем причины эпидемий в прошлом
Sevlagor- Бакалавр форума
- Сообщения : 4852
Дата регистрации : 2011-09-11
Откуда : С-Пб.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 30
Re: Зачем лечиться?
И сейчас это не секрет. Попустил Господь эпидемию вот она и произошла.Nuklon пишет:
Но в советское время, имели понятия о гигиене, микробах и прочих бациллах, а так же знали в чем причины эпидемий в прошлом