православный общественно-политический форум
Андрей во- первых это блог, во -вторых там нет ссылок на документы или труды историков.
Андрей Кир пишет:
Там полно ссылок и сносок. Как видите, уличил. Теперь вы (похоже, не уверен полностью) лжёте на академика. Докажите, что вы правы. Хотя - бы эпизод. Если это так - то вы за правду, если нет - просто лжец и клеветник.
Андрей во- первых это блог, во -вторых там нет ссылок на документы или труды историков.
Сан-Саныч пишет:
Вот ваша ссылка http://stalinskie-deportacii.blogspot.ru/2013/08/8-1928-1953.html
в ней нет ни ссылок, ни сносок.
Вы обвинили меня во лжи. Это серьёзное обвинение. Можно доказательства, где я лично соврал. А теперь и в клевете , где я клеветал?
Андрей Кир пишет:
Не злитесь. Шрифт вижу.
После КАЖДОГО документа там приведён архивный номер. После каждого. Какие вам нужны ещё документы?
Например. Первое, что попалось на глаза.
Пом. нач. управления НКВД Омской обл.
ст. лейтенант госбезопасности СИГАРЕВ
7/IX-1941 г. №2-12а
ГАРФ. Ф. Р-9479. On. 1. Д. 87. Л. 199-200. Подлинник. * Так в документе. См. комментарий к док. № 2.91.
№ 2.93
И будьте убедительны, в чём вина академика? Если не ответите, отойду до завтра. Времени препираться нет.
Сан-Саныч пишет:
Не обольщайтесь.
7/IX-1941 г. №2-12а
ГАРФ. Ф. Р-9479. On. 1. Д. 87. Л. 199-200. Забейте в поисковик и посмотрите куда он вас выведет.
И будь убедительны, где я солгал и клеветал. Если вы не подкрепите свои слова доказательствами, то я оставляю за собой право подписывать под каждым вашим постом, что вы лгун и клеветник. С нетерпением жду доказательств или извинений. С уважением Сан-Саныч.
Андрей Кир пишет:
Погуглил. Выводит на гос. архив. И что там вас насторожило, можно узнать? Или вы имеете доказательства подделки документов? Есть мнение экспертов? В чём ваша сентенция?
Солгали, что нет доказательств, мол это какой-то блог. А внимательно прочитать текст, никак...А там оказывается есть последняя инстанция для доказательства истинности - регистрационная запись архива. Проверить это, я вам и предложил. Взамен получил 40 тигль. С просьбой объясниться. Объяснился, как видите. Где клевета? Уже два раза сказал. Повторю. Докажите, что материалы академика Н.Яковлева, равно как и его предательство и пр. - имеет быть место. Вот в чём ваша клевета на человека. (возможная) Лично я ещё никогда не слышал, чтобы кто-то усомнился в материалах этого учёного.
Как видите, подписываться придётся более мне, чем вам. Поэтому. Прежде чем говорить, нужно думать.
Это урок вам.
Андрей Кир пишет:О сайтике сталинистов.
Может я и не прав и документы там в целом, реальные. Но чтобы проверить хоть что-то, нужно много времени. Есть вероятность, что докажу лживость ресурса и тендициозность. Хотите?
Андрей Кир пишет:
Взамен получил 40 тигль.
И вот Одесса написала письмо западным лидерам…
Мистеру Обаме
Мистер Обама, вы такой большой президент такой большой страны… Но таким большим ученым назвать вас язык не поворачивается… Мистер Обама, чего вам не хватает? Может, у вас трудности в семье? Или повышенное давление? Или, может, вас шо-то мучит? Так выпейте коньяку, если шо, мы пришлем вам наш… И скажите, где вы берете таких советников, шо потом Вы разоряетесь без копейки денег? Так ваши ж доллары это простые бумажки, и долг у вас, шо называется, мама не горюй, а то будет больно…
Вначале вы напечатали 5 миллиардов долларов и отдали их на Майдан, чтоб тот три месяца колотил по бочкам и кидался в милиционеров. Мистер Обама, шоб вы так жили, как прибедняетесь! Представьте себе, если бы вам били по голове три месяца? Вам было бы приятно? А тут били по голове три месяца всей Украине!
Но мы тут в Одессе чувствуем, что и вам все-таки били по голове, но только ваши советники. Целых 23 года нашу Украину разворовывали и разрушали. Мистер Обама, если вас посадить на украинскую пенсию, вы бы вспомнили своих предков, тех, которые еще не были афроамериканцами, а были просто неграми. Так вот, мистер Обама, население Украины те же негры, но только белые, и оно тоже хочет хорошо жить. А 23 года нас тупо продавали в рабство.
Мистер Обама, почему неграм можно было восставать против рабства, а нам нельзя? Мы, что, хуже негров? Так почитайте историю, как Авраам Линкольн освобождал негров! Мы, конечно, желаем вам прожить так долго, как живет дуб возле Дюка, но когда вы встретитесь с Линкольном, надеемся, что он вас сильно отшлепает.
Мистер Обама, вообще-то лифт вниз не поднимает… После того, как майдауны всей Украине настучали по голове, и, вам, наверное, тоже, но только это сделали Маккейн и Нукланд, в Киеве сели бандиты. И стали угрожать русским прямым геноцидом. Мистер Обама, если вы такой демократ, зачем вы их поддерживаете? Разве вам в жизни не хватает секса? Тогда попросите кефиру… Если что, мы отправим наш… одним словом , мистер Обама, нам таки стыдно было бы ходить с вами по одной Одессе, и скажите своему Маккейну, чтобы он прекращал приставать к нашим женщинам, потому что наша бабушка тетя Циля говорит, что если бы он начал к ней приставать, она бы стала мужчиной и сильно дала бы ему по лицу.
Фрау Меркель
Уважаемая фрау Меркель, наше вам здрасьте! И не расчесывайте Украине нервы. Вспомните, как фашисты ее захватили всю … На вашем месте мы бы не стали крутить нам фаберже, а подумали б, почему у вас в Германии нацизм запрещен, а у нас на Украине он у власти? У нас те самые бандеровцы, шо были в СС, вовсю шмаляют из автоматов по мирным людям, а у вас? У нас те, кто в Киеве и рядом, растаскивают все, а у вас в Берлине как? Шо с вами, фрау Меркель, если вы больны, так, если шо, вызовете «Скорую», а то будет поздно, потому как Ярош с «Правого сектора» собрался взрывать газопровод «Дружба». Мы тут боимся, что если он это сделает, то у вас в Берлине тоже будет Майдан, и вам тоже будет больно по голове, и «Скорая» уже не поможет… А наша бабушка тетя Циля говорит, что вам, фрау Меркель, не поможет и вторая «Скорая», когда «Правый сектор» придет на украинские АЭС… И мы ей верим, фрау Меркель, и, может, Циля была бы лучшим канцлером Германии, чем вы? Потому что она понимает очевидные вещи, а вы все время ссоритесь с мозгами.
И вообще, вы смотрите телевизор? Если шо, мы пришлем вам наш… А выступление Сени Яценюка смотрели? Нет? Так он пообещал всю Украину так, шоб «земля горела под ногами», да еще и с помощью «западных партнеров». Наша бабушка тетя Циля говорит, что Сеня собрался с вашей помощью, фрау Меркель, опять построить концлагеря для русских. И кто после этого может сказать, что вам кто- то не сделал беременную голову? Тут вам и реанимация не поможет, шоб мы так жили.
Мистеру Камерону
Мистер Камерон, наша бабушка тетя Циля говорит, шо ваш английский юмор начал сильно утомлять. И на Дерибасовской никак не могут понять, почему вы все время хотите пожарить рыбу, но все время делаете это без масла? Если надо, мы пришлем вам наше… Мы вас умоляем, если вы хотите получить пару незаметных пустяков, не делайте себе неприятно… А то мы сделаем союз с Шотландией, и сделаем вам такие санкции, шо потом будем слушать за ваши просьбы.
Мсье Олланду
Мсье Олланд, мы, в Одессе, конечно, понимаем, что у вас во Франции трудности с этими ЛГБТ-шниками. Но сами вы все время меняете девочек, так зачем вы стараетесь сделать нам любовь не по-человечески? Займитесь лучше «Мистралями».
Пану Комаровскому
Пан Комаровский, пожалуйста, не стройте Клару Целкин, и не делайте вид, шо вас нет на Украине. Мы уже не можем вас слышать, потому что не можем вас видеть. Заберите себе Львов, и будет вам песня по всей Украине.
И господину Бэсеску
Щас побьем и не дадим плакать…
Всем
Одним словом, если не хотите, штоб за вас смеялись, сделайте так, штоб бандиты в Киеве не делали вас клоунами
Сан-Саныч пишет:
Дайте прямую ссылку на гос. архив и эту рег. запись 7/IX-1941 г. №2-12а
ГАРФ. Ф. Р-9479. On. 1. Д. 87. Л. 199-200 , а то у меня гугл какой то неправильный отправляет на сайт Яковлева.
Вы бы хоть потрудились почитать Википедию о нем.
Академик каких наук? Исторических?
К тому-же он сделал глубокие работы в изучении марксизма и всего ком. учения. Сделал выводы. И эти выводы очень не по шёрстке многим. Поди угадал? После того, как наш постпред РФ при ООН Виталий Чуркин послал на (нецензурное выражение) Совбез с его (нецензурное выражение) резолюцией по Крыму, его едва не покусала американка Саманта Пауэр - постпред США при ООН. В приступе ярости и с истеричными воплями она набросилась на российского дипломата. Чуркин проявил сдержанность и чуть придержал за локоток одинокую и некрасивую женщину...
История о нападении миссис Пауэр на г-на Чуркина, как ни пытались смягчить нюансы тактичные СМИ, стала достоянием общественности в полном виде. Однако, как пишут мне американские френды, никакой пересказ не может передать бурю эмоций в полном виде.
К огромному сожалению, полная запись, - она в Сети есть, - длится почти 5 часов, вырезать из которых 19 интересующих нас секунд пока никто не озаботился, но, по словам видевших и слышавших, политическая дама хотя укусить российского коллегу и не пыталась, но языку волю таки дала.
В частности, прозвучало, что Россия "не имеет права забывать, что она не победитель, а побежденный" и "поведение Москвы возмутительно, потому что Москва, шантажируя США ядерным оружием, унижает Америку", в ответ на что Виталий Иванович, взяв опасно приблизившуюся даму за локоток, деликатно ее отодвинул, попросив "не плеваться".
После чего господа постоянные представители, сбежавшиеся посмотреть на скандал, заржали как кони, а миссис Пауэр оттащили референты, несмотря на то, что она активно сопротивлялась.
Наверное, каждого - на разные размышления.Андрей Кир пишет:
Какие?
Пожалуйста, Андрей, не будем здесь продолжать.Ну уж флудим...извиняюсь.Петра пишет:
Наверное, каждого - на разные размышления.
Но могу дать подсказку, на какие размышления навела именно меня эта информация: если у тебя есть какие-то ДВЕ нужды, а денег хватает для того, чтобы только ОДНУ какую-то дыру заткнуть, то на какую из двух ты в первую очередь деньги потратишь? В нашем случае - выделишь солдат.
Более того, сам ФАКТ выделения на эти нужды сил и средств (две дивизии - это ок.20 тыс. человек!), даже без ссылок на всякие источники и доказательства диверсионных действий чеченцев в тылу у русских, которые стояли фронтом, стараясь не допустить немцев к нефти Грозного и Баку (и НЕ допустили!), тоже говорит сам за себя.
Или ты считаешь, что Сталин был такой самодур, что просто "из вредности" так поступил?
Однако, для данной темы всё вышесказанное - флуд. Простите, пожалуйста, что повелась и увела в сторону... от Украины.
Спасибо, дорогой кулибин, повеселили.кулибин пишет:И вот Одесса написала письмо западным лидерам…
Это от бессилия! А Чуркин - это "высший пилотаж"!кулибин пишет:
Андрей Кир пишет:
Погуглил. Выводит на гос. архив.
Вот это и есть ложь. И это может проверить любой желающий.Андрей Кир пишет:
О работе с архивами.
Далеко не все материалы можно пробить через ГАРФ, из сети. Но сделав запрос, можно получить ответ. Контактная информация там есть.
Андрей Кир пишет:
Да, он доктор исторических наук.
Форум
