Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
noname
пинна
Zar
Дим21
Holder
zint
дядя Коля
Ingwar
Admin
Елена-христианка
Петра
Нюся
Горюшкин
Участников: 17

    Нацизм или национализм?

    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Zar 31.01.14 23:53

    Дим21 пишет:А не лучше ли просто стараться быть хорошим человеком?
    В Евангелии путь указан, причем, все четыре Евангелиста вполне обошлись без вышеуказанных терминов. Может, они, термины эти, вовсе не так уж необходимы? Idea 
    Евангелисты, возможно, считали, что то, о чем они пишут - достаточно "безумно". В таком случае, они ошиблись: несмотря на "безумность для эллинов", остался еще "соблазн ..."
    Кто не преодолеет такой соблазн - даже самые человеконенавистнические цели будет оправдывать Евангелием. Увы...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 01.02.14 0:00

    Андрей Зар пишет:
    Евангелисты, возможно, считали, что то, о чем они пишут - достаточно "безумно". В таком случае, они ошиблись: несмотря на "безумность для эллинов", остался еще "соблазн ..."
    Кто не преодолеет такой соблазн - даже самые человеконенавистнические цели будет оправдывать Евангелием. Увы...

    Одно лишь ЭТО? А жадность?
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 56
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 01.02.14 10:20

    Holder пишет:
    Все четыре Евангелиста и слова "монах" не употребляли. Тоже можно было бы сказать...
    А и монахов в том смысле, что сейчас, не было. А вот национальный вопрос там разобран раз и навсегда. не находите?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder 01.02.14 14:13

    Дим21 пишет:А вот национальный вопрос там разобран раз и навсегда. не находите?
    Не нахожу. Если несть Еллин ни Иудей, то это только во Христе, в Церкви. Церковь, к сожалению, еще не охватывает все страны и народы.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 56
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 01.02.14 20:31

    Holder пишет:
    Не нахожу. Если несть Еллин ни Иудей, то это только во Христе, в Церкви. Церковь, к сожалению, еще не охватывает все страны и народы.
    Зря не находите. Полезнее найти.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 01.02.14 20:35

    Дим21 пишет:
    Holder пишет:
    Не нахожу. Если несть Еллин ни Иудей, то это только во Христе, в Церкви. Церковь, к сожалению, еще не охватывает все страны и народы.
    Зря не находите. Полезнее найти.
    Ну так Холдер логично мыслит и приводит цитату в контексте.

    Нет ни эллина, ни иудея в Церкви, в истинной вере.

    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 56
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 01.02.14 21:10

    Admin пишет:
    Ну так Холдер логично мыслит и приводит цитату в контексте.

    Нет ни эллина, ни иудея в Церкви, в истинной вере.

    Анекдот? Т.е. Евангелие не для всех писано? И если до человека оно еще не дошло, то он вообще недочеловек?
    А я думал, что если стараешься быть христианином, то надо пытаться к людям по-человечески относиться. Вне зависимости от национальности.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 01.02.14 21:46

    Admin пишет:
    Ну так Холдер логично мыслит и приводит цитату в контексте.

    Нет ни эллина, ни иудея в Церкви, в истинной вере.


    Ну, да.
    Придите ко МНЕ ВСЕ труждающиеся и обремененныя!

    евреи и все прочие.
    Кого Он здесь упокоит, а кого только на том свете, может быть...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 01.02.14 21:49

    Нюся пишет:
    Admin пишет:
    Ну так Холдер логично мыслит и приводит цитату в контексте.

    Нет ни эллина, ни иудея в Церкви, в истинной вере.


    Ну, да.
    Придите ко МНЕ ВСЕ труждающиеся и обремененныя!

    евреи и все прочие.
    Кого Он здесь упокоит, а кого только на том свете, может быть...
    Ключевая фраза ПРИДИТЕ КО МНЕ ВСЕ.

    Вдумайся.

    Вот, если еллин и иудей пришел к истинной вере, то его еллинство или еврейское происхождение уходит на десятый план или вообще аннигилируется в соборном единении верующих.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 01.02.14 21:53

    Дим21 пишет:
    Admin пишет:
    Ну так Холдер логично мыслит и приводит цитату в контексте.

    Нет ни эллина, ни иудея в Церкви, в истинной вере.

    Анекдот? Т.е. Евангелие не для всех писано?
    Абсолютно для всех.

    И если до человека оно еще не дошло, то он вообще недочеловек?
    Где я такое утверждаю? Все люди сотворены Богом и равны с биологической точки зрения.
    А я думал, что если стараешься быть христианином, то надо пытаться к людям по-человечески относиться.
    А разве я говорил, что к лицам других национальностей нужно относиться не по-человечески?

    Вне зависимости от национальности.

    А что плохого в национальности-то как таковой?

    Стыдиться национальности или отказываться от деления людей на нации это все равно, что стыдиться своего пола или отказываться от деления людей на мужчин и женщин.

    Национальное деление не предусматривает ненависти или насилия, оно просто констатирует тот факт, что у разных людей разные национальности. Разве это плохо?



    ПС.

    Расиализм (англ. racialism) — концепция, согласно которой расовые различия определяют человеческие способности; в более общем смысле — взгляд, согласно которому события интерпретируются с расовой точки зрения.

    Расиалисты называет расиализмом теорию, основанной на той идее, согласно которой расовые или этнические факторы играют решающую роль в развитии человеческого общества. Расиализм провозглашает расу ключом к пониманию движущих сил истории, но отрицает неравенство рас.

    Расиалисты утверждают, что они не чувствуют себя выше других рас, не чувствуют ненависти к ним.


    Последний раз редактировалось: Admin (01.02.14 21:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 01.02.14 21:54

    Admin пишет:
    Ключевая фраза ПРИДИТЕ КО МНЕ ВСЕ.

    Вдумайся.

    Вот, если еллин и иудей пришел к истинной вере, то его еллинство или еврейское происхождение уходит на десятый план или вообще аннигилируется в соборном единении верующих.
    Естественно. Евреи. Жиды..Вдумайся.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 01.02.14 21:58

    Нюся пишет:
    Admin пишет:
    Ключевая фраза ПРИДИТЕ КО МНЕ ВСЕ.

    Вдумайся.

    Вот, если еллин и иудей пришел к истинной вере, то его еллинство или еврейское происхождение уходит на десятый план или вообще аннигилируется в соборном единении верующих.
    Естественно. Евреи. Жиды..Вдумайся.
    Если еврей отказывается от ненависти к неевреям и не вредит России и не ненавидит мой народ, то я готов пожать такому еврею руку и назвать его своим другом. А если такой еврей исповедует со мной одну веру, то я готов назвать его еще и своим братом.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 56
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 01.02.14 23:04

    Admin пишет:
    Абсолютно для всех.


    Где я такое утверждаю? Все люди сотворены Богом и равны с биологической точки зрения.

    А разве я говорил, что к лицам других национальностей нужно относиться не по-человечески?



    А что плохого в национальности-то как таковой?

    Стыдиться национальности или отказываться от деления людей на нации это все равно, что стыдиться своего пола или отказываться от деления людей на мужчин и женщин.

    Национальное деление не предусматривает ненависти или насилия, оно просто констатирует тот факт, что у разных людей  разные национальности. Разве это плохо?



    ПС.

    Расиализм (англ. racialism) — концепция, согласно которой расовые различия определяют человеческие способности; в более общем смысле — взгляд, согласно которому события интерпретируются с расовой точки зрения.

    Расиалисты называет расиализмом теорию, основанной на той идее, согласно которой расовые или этнические факторы играют решающую роль в развитии человеческого общества. Расиализм провозглашает расу ключом к пониманию движущих сил истории, но отрицает неравенство рас.

    Расиалисты утверждают, что они не чувствуют себя выше других рас, не чувствуют ненависти к ним.
    Уход от ответа в "многа букафф". Софистика называется.
    Просчитай ответы свои и Холдера, и найди, где вы сами себе противоречите.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 01.02.14 23:08

    Admin пишет:
    Если еврей отказывается от ненависти к неевреям и не вредит России и не ненавидит мой народ, то я готов пожать такому еврею руку и назвать его своим другом. А если такой еврей исповедует со мной одну веру, то я готов назвать его еще и своим братом.
    Ия...
    Но почему во всём храме не вижу  еврейского лица?
    Где, ты брат мой? Нацизм или национализм? - Страница 2 4665641

    И эллина тоже нету... Sad 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 01.02.14 23:17

    Дим21 пишет:
    Уход от ответа в "многа букафф". Софистика называется.
    Просчитай ответы свои и Холдера, и найди, где вы сами себе противоречите.
    Национальность это естественный биологический признак человека. В нации нет ничего плохого, так же, как и в половой принадлежности.

    Отказ от графы "национальность" я считаю сродни отказу от графы "пол". На западе либералы уже давно добились мультикультурализма и отказа от национальной идентичности широких масс и теперь во всю лоббируют отказ от графы "пол" и от того, чтобы дети называли мать мамой, а отца папой.

    Не стало на Западе национальности, не станет и мамы с папой, а будут родитель № 1 и родитель № 2.

    Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.

    Если отказ от графы "пол" выгоден гомосексуально-либеральному лобби для того, чтобы легализовывать гомо-"браки" и разного рода педофилию, то, логично предположить, что и отказ от графы "национальность" и национальной самоидентичности народов выгоден тем, кто по каким-то причинам стыдятся своей национальности и не хотят огласки.

    Если гомо-"браки" проще легализовать в обществе, где нет мам и пап, а есть "родитель 1" и "родитель 2", значит, что-то удобней проворачивать и в обществе, где нет национальной самоидентичности, где русского ребенка с пеленок учат не быть русским, прогибаться и "не делить по национальности", а другого ребенка учат бить морду русскому гою или гяуру и дают оплеуху, если он этого не делает на перемене или в детском садике.

    Холдер очень жизненный пример привел. Ведь так все и есть на самом деле, хотим мы этого или нет.

    Я тоже, как и вы, хочу, чтобы все народы жили в мире и не обижали друг друга, но поймите, мир же не идеален и в нем есть противоречия как между отдельными людьми, так и между целыми народами, а иногда и жестокость. Это плохо. Но это есть. И нам нужно уметь выживать в этом жестоком мире.


    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 01.02.14 23:20

    Admin пишет:



    Я тоже, как и вы, хочу, чтобы все народы жили в мире и не обижали друг друга, но поймите, мир же не идеален и в нем есть противоречия как между отдельными людьми, так и между целыми народами, а иногда и жестокость. Это плохо. Но это есть. И нам нужно уметь выживать в этом жестоком мире.


    Админ, так верный христианин и должен обзываться и предаваться. Вы не знали?
    А при этом - радоватьСя! Ну, гяур, ну москаль...Ну и что...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 01.02.14 23:24

    Нюся пишет:
    Admin пишет:



    Я тоже, как и вы, хочу, чтобы все народы жили в мире и не обижали друг друга, но поймите, мир же не идеален и в нем есть противоречия как между отдельными людьми, так и между целыми народами, а иногда и жестокость. Это плохо. Но это есть. И нам нужно уметь выживать в этом жестоком мире.


    Админ, так верный христианин и должен обзываться и предаваться. Вы не знали?
    А при этом - радоватьСя! Ну, гяур, ну москаль...Ну и что...
    Слова-ничего. А вот когда в первой половине 20 века в России священникам стреляли в головы, вытаскивая их после службы из алтарей, и без малого 20 лет назад резали горло Евгению Родионовну за отказ снять крест, тогда это уже не слова, а дела.
    Тогда это уже не "ну и что", а "что".

    И все это делалось, в том числе, и на почве национальной ненависти к русским.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 64
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра 02.02.14 12:12

    Admin пишет:
    И все это делалось, в том числе, и на почве национальной ненависти к русским.
    Вы будете разочарованы, но - нет. Национальность - это душевное, не духовное.
    Не буду утомлять вас с Холдером "цитатами", Слово Божье для вас не живое и действенное, а всего лишь "цитаты", как я вижу, поскольку никаких выводов вы не сделали из чётко и ясно выраженной в Священном Писании позиции христианина по отношению к инородцам и иноверцам. Но вы упорно стараетесь подогнать Истину под то, что вам нравится.

    Наконец-то мне стало ясно, что вы с Холдером сделали ИДОЛА из русскости - будь вы татарами, приняли бы мусульманство по той же самой причине, почему сейчас в православии.
    Известное явление, ещё свщмч. Даниил (Сысоев) об этом говорил, об "этнорелигии"(а сам он был татарином наполовину, кстати).
    Точную цитату не приведу, в лекции слышала, но смысл такой, что очень многие не желают принимать просто христианство, Истину, как она есть, а "христианство и...": "христианство и патриотизм", "христианство и гуманизм", "христианство и коммунизм", "христианство и культура" и т.д.

    Заранее сочувствую, но о том, как поступает Бог с идолами (мысленными, в душе, в том числе), думаю вы наслышаны - Он их ниспровергает, и это очень болезненно для человека, как правило. Ну и поскольку клин клином вышибают, самых больших неприятностей в своей жизни, наверное, вам с Холдером следует ждать именно от русских... хотя и тут есть, конечно, возможность увернуться и не признать свою неправоту, а отмежеваться от "русских, но большевиков", "русских, но власовцев", "русских, но Толоконниковых и К"...

    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  пинна 02.02.14 12:49

    Admin пишет:
    Слова-ничего. А вот когда в первой половине 20 века в России священникам стреляли в головы, вытаскивая их после службы из алтарей, и без малого 20 лет назад резали горло Евгению Родионовну за отказ снять крест, тогда это уже не слова, а дела.
    Тогда это уже не "ну и что", а "что".

    И все это делалось, в том числе, и на почве национальной ненависти к русским.
    Админ,священникам стреляли в головы не потому что они "русские",а потому что носители Православной веры;и мученику Жене Родионову отрезали голову не потому что "русский",а потому что не отказался от православной веры!Потому что носители Православия везде и всюду будут гонимы,и будут их убивать,как говорил Спаситель.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 02.02.14 13:13

    Петра пишет:
    Вы будете разочарованы, но - нет. Национальность - это душевное, не духовное.

    Не так всё просто, всё равно!

    Национальность - дар Бога,
    Оно, представь себе, зерно,
    Зерну готовилась дорога
    Из века в век! И не душа
    Одна в нём только созревала!
    Тебе примеров духа мало?
    Да, воля тем и хороша
    Его, что Дух Святой свободно
    Взывает души ВСЕНАРОДНО
    От старика ...до малыша,
    И в недрах той единой веры
    И в душах избранных людей
    Святого Духа СТОЛЬКО меры,
    Сколь перьев в крыльях лебедей,
    Летящих к Родине своей!

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 02.02.14 13:31

    Патриарх Кирилл призывает представителей церкви не отвечать на провокационные выпады

    МОСКВА, 1 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Представители церкви должны адекватно реагировать на критику в свой адрес, не поддаваясь на провокации, отметил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в телевизионном интервью Первому каналу, приуроченном к пятилетию интронизации главы РПЦ.

    Нападки на себя патриарх Кирилл воспринимает "как определенного рода стратегию и определенные действия, которые имеют свою цель". Глава РПЦ рассказал, что в раньше провокационные публикации в прессе сильно удивляли и задевали его. Однако когда патриарх узнал, "что стоит за такими публикациями, какая стратегия и какие финансы", то его отношение изменилось и сейчас "не очень в человеческом плане волнует".

    Предстоятель подчеркнул, что реакция на конструктивную и неконструктивную критику "должна быть разной", "в каких-то случаях не надо отвечать, в каких-то - надо".

    По словам патриарха, в РПЦ созданы "соответствующие структуры, которые сейчас профессионально занимаются этими вопросами". Он заметил, что "не должен патриарх или епископ, который предстоит пред престолом Божиим, который призван молиться, готовиться к проповедям, заниматься пастырской работой, максимально и профессионально вовлекаться в эту стихию - этим должны заниматься профессионалы, в том числе и из мирян".
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Патриарх считает себя "нелицеприятным человеком"

    "Я нелицеприятный человек. Я никогда не молчу, я говорю в глаза то, что я думаю и даже, если я чем-то не доволен, я позволяю себе говорить в узком кругу, но публично и открыто", - сказал патриарх в показанном сегодня телевизионном интервью Первому каналу.

    Глава РПЦ отметил, что не любит увольнять подчиненных и всегда дает возможность священнослужителям или мирянам попробовать себя в разном служении. "Я трудно меняю людей. Мне кажется, что каждый человек может принести пользу при определенных условиях. В каких-то случаях, когда ты меняешь условия, а человек не приносит никакой пользы, нужно менять человека, но если ты меняешь условия, и человек вдруг начинает раскрывать те стороны своего характера, своей личности, которые раньше были незаметными, надо благодарить Бога за то, что ты обрел надежного помощника", - сказал патриарх.

    Он также поделился воспоминаниями о своем детстве и отметил, что особенно любит русскую природу, черпает в ней вдохновение и не боится зимних морозов: "Я зиму люблю, особенно вот такие морозные погожие дни".
    РПЦ получает от государства только деньги на восстановление храмов

    Русская православная церковь "не получает денег от государства", и лишь "сравнительно недавно церковь стала получать деньги на восстановление и реставрацию храмов, которые являются памятниками и являются собственностью государства", отметил патриарх.

    "До недавнего времени, включая и советское время, мы реставрировали то, что нам не принадлежало по закону, юридически. Но мы восстанавливали все храмы, которые мы использовали, не имея никаких источников доходов, кроме пожертвований", - сказал глава РПЦ.

    Он напомнил, что большинство средств, которые получают приходы в виде пожертвований или от продажи свечей, остается там же и используется на нужды общины.

    "У нас нет цены за требы, - подчеркнул патриарх. - Но, поскольку деятельность прихода является главным источником дохода для всей церкви, когда совершаются требы, например, крещение или отпевание, то люди вносят свои пожертвования". "Я знаю, что существует дискуссия, в контексте которой осмеивается этот принцип, что очень несправедливо и горько, - заметил предстоятель. - Любой человек может быть крещен в храме без всяких денег и повенчан без всяких денег".

    Патриарх Кирилл: разрушая любовь к своей стране, мы пилим сук, на котором сидим.
    источник.http://forum-svyatynya.ukraine7.com/t1544-topic#7925
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 02.02.14 13:35

    Но позор и грех тем, кто имеет что внести в Церковь, однако, от жадности и неприязни к Ней, Церкви, только и делают, что интригуют...
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 64
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра 02.02.14 14:16

    Нюся пишет:
    Не так всё просто, всё равно!
    Согласна, что непросто, "Татьяна, русская душою".
    Поэтому, оставив патетику, в коей не сильна, продолжаю.
    Все язЫки, материальных "носителей" истинной веры, можно сравнить с некоторыми местами, также материальными территориями на земле. И мало того, что такое сравнение будет корректным, так ещё и позволит увидеть, что САМЫЕ святые места (Иерусалим, Израиль), где более всего явлено милости и благодати Божией, эти же самые места и... САМЫЕ погибельные и преступные!

    Наша страна переживает сейчас "времена второго храма", возрождение православия в России, хотя и не в той, былой славе, как и у иудеев разрушенный храм Соломона превосходил великолепием второй храм, построенный Зоровавелем после возвращения из вавилонского плена.
    А что потом? А потом - все знают - второе пришествие Христово, и Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лук.18:8)

    Я бы [пока] словами из мультика ответила: "Маловато будет".
    В русских - в том числе. И себя не исключаю из этого числа. Нацизм или национализм? - Страница 2 219605 

    В лицах, красках и исторических фактах сама дальше продумай, вообрази и продолжи, пожалуйста. Бог в помощь!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 02.02.14 14:28

    Галя, я по Божьей воле крещена в русском Православии.
    А про Дух Святой, который и в иудее и в эллине - это тоже Божья воля.
    Грузин тоже православный и любит свою родину и печется о своих сначала, расширяя. если это ему возможно, любовь на Вселенную.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 64
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра 02.02.14 14:55

    Нюся пишет:Галя, я по Божьей воле крещена в русском Православии.
    А про Дух Святой, который и в иудее и в эллине - это тоже Божья воля.
    Грузин тоже православный и любит свою родину и печется о своих сначала, расширяя. если это ему возможно, любовь на Вселенную.
    Всё верно. Можно ещё сравнить страну, в которой родился, национальность и историю своего народа с колыбелькой для младенца или, если хочешь, даже с домом, в котором живёшь.
    Надо его любить, содержать в порядке, со всеми домочадцами и животными хорошо обращаться, но не забывать, что если в красном углу не будет икон, а в сердце Бога, то не имеет никакого значения - в каменных палатах со славной историей (Россия, русские) или в саманном сарае с соломенной крышей ("нацмены", как Холдер говорит) ты живёшь.

    И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
    Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено
    (Матф.24:2).

    А храм, в котором крещены во младенчестве мы с мужем и все наши дети, в честь Архангела Михаила, единственный в Грозном, до сих пор, спустя две войны - стоит. Ну, это я просто так сказала, не знаю пока, как этот факт осмыслить - просто радуюсь этому, как... огоньку надежды, что ли, на... будущее обращение чеченцев в православие.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder 02.02.14 15:21

    Петра пишет:Вы будете разочарованы, но - нет. Национальность - это душевное, не духовное.
    Не буду утомлять вас с Холдером "цитатами", Слово Божье для вас не живое и действенное, а всего лишь "цитаты", как я вижу, поскольку никаких выводов вы не сделали из чётко и ясно выраженной в Священном Писании позиции христианина по отношению к инородцам и иноверцам. Но вы упорно стараетесь подогнать Истину под то, что вам нравится.

    Наконец-то мне стало ясно, что вы с Холдером сделали ИДОЛА из русскости - будь вы татарами, приняли бы мусульманство по той же самой причине, почему сейчас в православии.
    Известное явление, ещё свщмч. Даниил (Сысоев) об этом говорил, об "этнорелигии"(а сам он был татарином наполовину, кстати).
    Точную цитату не приведу, в лекции слышала, но смысл такой, что очень многие не желают принимать просто христианство, Истину, как она есть, а "христианство и...": "христианство и патриотизм", "христианство и гуманизм", "христианство и коммунизм", "христианство и культура" и т.д.

    Заранее сочувствую, но о том, как поступает Бог с идолами (мысленными, в душе, в том числе), думаю вы наслышаны - Он их ниспровергает, и это очень болезненно для человека, как правило. Ну и поскольку клин клином вышибают, самых больших неприятностей в своей жизни, наверное, вам с Холдером следует ждать именно от русских... хотя и тут есть, конечно, возможность увернуться и не признать свою неправоту, а отмежеваться от "русских, но большевиков", "русских, но власовцев", "русских, но Толоконниковых и К"...
    Вам можно позавидовать. Вы очень пафосно говорите о чужих "идолах", а не замечаете, что излагаете свою собственную, личную версию, так сказать "христианство-лайт" для безродных и малодушных. Вы сделали идола из собственного малодушия, Ваше "евангелие" - это только лишь "подставленная щека".

    Но на "Моисеевом седалище" (Мф. 23,2) места для всех может не хватить  Laughing 
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 64
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра 02.02.14 15:37

    Holder пишет:
    Вам можно позавидовать. Вы очень пафосно говорите о чужих "идолах", а не замечаете, что излагаете свою собственную, личную версию, так сказать "христианство-лайт" для безродных и малодушных. Вы сделали идола из собственного малодушия, Ваше "евангелие" - это только лишь "подставленная щека".

    Но на "Моисеевом седалище" (Мф. 23,2) места для всех может не хватить  Laughing 
    Эт вряд ли (про "христианство-лайт"), учитывая какую дорогую цену мне пришлось заплатить, чтобы приобрести моё христианство: всё хорошее и натуральное очень дорого стоит, дорогой Холдер.
    Но в целом вы правы: исполняя заповедь Божию о "подставленной щеке", я имею самого Бога Защитником и Покровителем, Который и посылает в нужное время одного или несколько холдеров, или горящие угли на голову тех, кто меня обидит, а я при этом на них не обижусь: вот возьму - и не обижусь!  sunny

    Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
    Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
    Не будь побежден злом, но побеждай зло добром
    (Рим.12:19-21). 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 02.02.14 15:48

    Петра пишет:
    Всё верно. Можно ещё сравнить страну, в которой родился, национальность и историю своего народа с колыбелькой для младенца или, если хочешь, даже с домом, в котором живёшь.
    Надо его любить, содержать в порядке, со всеми домочадцами и животными хорошо обращаться, но не забывать, что если в красном углу не будет икон, а в сердце Бога, то не имеет никакого значения - в каменных палатах со славной историей (Россия, русские) или в саманном сарае с соломенной крышей ("нацмены", как Холдер говорит) ты живёшь.

    И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
    Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено
    (Матф.24:2).

    А храм, в котором крещены во младенчестве мы с мужем и все наши дети, в честь Архангела Михаила, единственный в Грозном, до сих пор, спустя две войны - стоит. Ну, это я просто так сказала, не знаю пока, как этот факт осмыслить - просто радуюсь этому, как... огоньку надежды, что ли, на... будущее обращение чеченцев в православие.

    Это не от тебя зависит - православие чеченцев, Галя... Very Happy Даже если кто, глядя на твое великое благочестие, и похвалит Христа. У них Заповедь любви тоже имеется и кому дано, её хорошо знают и исполняют.

    А Исмаила Христос не отменил, как не странно. Будет он до скончания века меж нами с ножиком ходить...А как его душа-христианка поведёт себя - не известно. Так же как и душа христианина...Всё - Тайны Божии.
    Да Святится, Господи, Имя Твое!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder 02.02.14 16:00

    Петра пишет:Эт вряд ли (про "христианство-лайт"), учитывая какую дорогую цену мне пришлось заплатить, чтобы приобрести моё христианство: всё хорошее и натуральное очень дорого стоит, дорогой Холдер.
    Но в целом вы правы: исполняя заповедь Божию о "подставленной щеке", я имею самого Бога Защитником и Покровителем, Который и посылает в нужное время одного или несколько холдеров, или горящие угли на голову тех, кто меня обидит, а я при этом на них не обижусь: вот возьму - и не обижусь!  sunny

    Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
    Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
    Не будь побежден злом, но побеждай зло добром
    (Рим.12:19-21). 
    Вы очень хорошо поступаете, исполняя слова Христа о подставленной щеке. Но, как я наблюдаю, Вам до зарезу охота, чтобы все Евангелие состояло только из "подставленной щеки" и чтобы в нем не было "бича из веревок". Вот это я и называю "христианство-лайт".

    Поэтому Вы и методично навязываете свое личное толкование Писания, выдавая его как раз навсегда установленное и апробированное - это прослеживается из безапелляционного характера Ваших "экзегетических" постов.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Нацизм или национализм? - Страница 2 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  noname 02.02.14 16:05

    Вот, почитайте позицию Святой Церкви по национальному вопросу:

    Церковь и нация , Основы социальной концепции РПЦ:
    Спойлер:

      Текущее время 25.11.24 9:48