Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
noname
пинна
Zar
Дим21
Holder
zint
дядя Коля
Ingwar
Admin
Елена-христианка
Петра
Нюся
Горюшкин
Участников: 17

    Нацизм или национализм?

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 03.02.14 15:24

    Admin пишет:
    Типун те на язык! Лучше проси Бога о СВОЁМ просвещении и смирении, как Сам Он и говорит во ВСЁМ Писании многократно. Но ты же этого Не делаешь, а только кочевряжешься и делаешь дурацкие предложения.

    =

    Я с тобой не согласна. Лучше обрати внимание на собственный уровень просвещения и смирения, как советовал Он Сам в Писаниях не раз.
    Но, на мой взгляд, ты этого не делаешь и всячески уходишь от ответов.

    Как-то так.  Very Happy [/quote]

    Ну и?
    Горюшкина ты не только не вразумил, но ещё и презрел таким нияким увещеванием. Он от таких постных слов может опять заскучать... Нацизм или национализм? - Страница 5 883734  
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 15:26

    Нюся пишет:
    Ну и?
    Горюшкина ты не только не вразумил, но ещё и презрел таким нияким увещеванием. Он от таких постных слов может опять заскучать... Нацизм или национализм? - Страница 5 883734  
    Зато все корректно и никакой обиды.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 03.02.14 15:28

    Admin пишет:
    Зато все корректно и никакой обиды.
    И никакого толку.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра 03.02.14 15:29

    Андрей Зар пишет:
    Галина, давайте я попробую дать толкование этого эпизода. Толкование, самое простое и обыденное. )))
    Андрей Зар, я вас люблю и обожаю!   sunny 
    Во-первых, за то, что вас, по-моему, интересует именно истина, как она есть, а не то, как ВЫ будете выглядеть, отстаивая истину; а во-вторых, люблю и обожаю, КАК РОДНЫХ по духу,  тех, кто любит и уважительно, благоговейно и добросовестно относится к Священному Писанию. Ведь Слово Божие - это Сам Бог, и Евангелие мы целуем на аналое, как Самого Бога, предварительно очистившись в Таинстве покаяния.

    Действительно, и блж. Феофилакт также отмечает, что изгнание из храма описано в Евангелии и от Матфея, и от Иоанна, и вот почему:

    Хотя Матфей (Мф.21:12–13) повествует о сем, но знай, что Он сделал сие не однажды. Рассказываемое у Матфея Он совершает близко к страданиям Своим, а настоящее – у Иоанна – Он совершает в начале знамений. Посему здесь с послаблением сказал: «дома Отца Моего не делайте домом торговли». Ибо чудеса только еще начинались, и у Него не было еще той смелости, какую придавали чудеса. А там, то есть у Матфея, говорит: «не делайте вертепом разбойников».

    В Евангелии от Матфея вообще бича нет:

    12. И вошел Иисус в храм Божий, и изгнал всех продающих и покупающих в храме, а столы менял и лавки продавцов голубей опрокинул…
    (Евангелие от Матфея 21:12)
    Получается, что когда Христос ВТОРОЙ раз изгонял торгующих из храма, у него не было бича потому, что и волов-овец в храме тоже УЖЕ не было! Но "мелочь" кое-какая осталась ("голуби")))
    Послушались Его всё же иудеи, раз больше не приходили с волами-овцами в храм.

    Никому не навязываю своего мнения, но по своей жизни вижу, что придя в первый раз в храм моей ДУШИ, Господь изгнал и очистил "помещение")) от самых вопиющих ПЛОТСКИХ грехов, крупных и очень уж "заземлённых" волов-овец. Вот жду, когда и второй раз придёт, чтобы и от этих "летучих голландцев"-помыслов очистить - от "голубей", изгнав торгующих. Достали!  Нацизм или национализм? - Страница 5 976617128 

    А торгующие - это о бесах всё-таки, наверное: это они предлагают, а мы и... покупаем, отдавая золото за стеклянные бусы, как дикари...

    Но, как и показано в Писании, и блж. Феофилакт отмечает, это - очищение и от помыслов - будет уже "близко к страданиям Своим", к смерти крестной.


    Что касается знаменитого высказывания Златоуста...

    Не буду ничего утверждать. Кому интересно - разберутся сами: для чего Златоуст призывал "заграждать уста" и кому.
    Сами Слова... не прочитала пока полностью, не нашла, обрывки какие-то (буду благодарна за ссылку на полн.собр., у меня интернет - не того...), но из ваших высказываний так поняла, Андрей, что там было нечто подобное тому, как мы тут "заграждаем уста" Тарасу, который жалуется на "несправедливые" прещения со стороны власти (а значит - Бога!) в ответ на бунты? ))
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 15:29

    Нюся пишет:

    Как-то так.  Very Happy 

    Ну и?
    Горюшкина ты не только не вразумил, но ещё и презрел таким нияким увещеванием. Он от таких постных слов может опять заскучать... Нацизм или национализм? - Страница 5 883734  [/quote]

    Ничего я не скучаю. Админ очень корректно перевел. Думаю теперь.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 15:40

    Admin пишет:
    Типун те на язык! Лучше проси Бога о СВОЁМ просвещении и смирении, как Сам Он и говорит во ВСЁМ Писании многократно. Но ты же этого Не делаешь, а только кочевряжешься и делаешь дурацкие предложения.

    =

    Я с тобой не согласна. Лучше обрати внимание на собственный уровень просвещения и смирения, как советовал Он Сам в Писаниях не раз.
    Но, на мой взгляд, ты этого не делаешь и всячески уходишь от ответов. 

    Гениально!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 03.02.14 15:44

    Кукушка хвалит петуха за то, Что хвалит он кукушку. Wink 
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра 03.02.14 15:55

    Елена-христианка пишет:Спасибо, Петра, но с другой стороны, в нац. вопросе нельзя и вторую щеку подставлять- нельзя размывать свое нац.самосознание, прогибаясь под чужую ментальность.  Вопрос этот оч. тонкий  и не простой . Легко упасть , как вправо, так и влево.
    Бог создал нации и народности не просто так. Дай Бог нам вразумления в этом вопросе. Нацизм или национализм? - Страница 5 4279559308
    Аминь.
    Согласна, что только Дух Святый просвещает и выправляет, и идёшь уже по освещённому пути, ВИДЯ, а значит, и не сваливаясь на обочину - ни на десную, ни на шуию, а если и сваливаешься, то только по своей злой воле.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 55
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 03.02.14 16:23

    Admin пишет:

    Ра́са — система популяций человека, характеризующаяся сходством по комплексу определённых наследственных биологических признаков, имеющих внешнее фенотипическое проявление и сформировавшихся в определенном географическом регионе. Черты, характеризующие разные расы, зачастую появляются как результат адаптации к различным условиям среды, происходившей в течение многих поколений.

    Критерием отличия расы от вида является отсутствие существенных препятствий для создания плодовитого потомства, что приводит к образованию множества переходных форм в области смешения рас.


    На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.

    В международном праве является синонимом национального государства.
    Ну, теперь согласен, что нация и раса - разные вещи?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 03.02.14 16:31

    Петра пишет:
    Согласна, что только Дух Святый просвещает и выправляет, и идёшь уже по освещённому пути, ВИДЯ, а значит, и не сваливаясь на обочину - ни на десную, ни на шуию, а если и сваливаешься, то только по своей злой воле.

    А злая воля - это кто,
    Иль что? Laughing 
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 16:33

    Петра пишет:
    Аминь.
    Согласна, что только Дух Святый просвещает и выправляет, и идёшь уже по освещённому пути, ВИДЯ, а значит, и не сваливаясь на обочину - ни на десную, ни на шуию, а если и сваливаешься, то только по своей злой воле.

    Значит так. Картина мира: Бог создал ангела, который потом стал злым. Создал человека (добрым, но...). Этот ангел злой соблазнил человека.

    Ангел проклят совсем. Человек - не совсем.

    Теперь человек между двумя силами (злой и доброй). Убрать зло может только Бог. Если человек хочет, то он жалуется на зло и Бог зло убирает.

    А если человек не хочет? Тогда его ждет вечность мрака и ужаса. Но разве человек волен над своими желаниями?

    Но Бог ни в чем не виноват. Виноват только человек.

    Правдиво? Справедливо? Милосердно?


    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся 03.02.14 16:43

    Горюшкин пишет:[q


    Правдиво? Справедливо? Милосердно?


    Павел, ты как-то быстро Голгофу забыл. И Вокресение Христово, которое духовно просто не можешь Не видеть, если, правда, принял Благую Весть в простоте незлобивого сердца и детского благоговения.
    Принял?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 17:06

    Нюся пишет:
    Павел, ты как-то быстро Голгофу забыл.

    Ничего я не забыл. Тебе нравится когда тебе нерв зубной удаляют даже без новокаина?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка 03.02.14 21:07

    Admin пишет:
    Смотря что под этим понимать.

    Вася это не Петя. Противопоставление есть? Есть.

    Из этого разве следует, что Петя чем-то плох, а Вася чем-то хорош?

    Никак, просто он является другой личностью, не являющейся Васей.

    Также и с нациями.

    Мы русские, поэтому мы не алеуты, а алеуты являются алеутами, поэтому они не русские. (Здесь говорю о биологичкой нации, иной раз алеут может быть по менталитету более русским, чем русский по крови, но воспитанный, к примеру в нерусской семье).

    Из этого следует то, что у нас разные нации, но не то, что какая-то нация лучше, а какая-то хуже.

    Еще один пример протвопоставления.

    Мужчина это мужчина, а женщина это женщина. Мужчина не есть женщина, а женщина не есть мужчина.

    Противопоставление есть? Есть.

    Ненависть из-за этого противопоставления есть? Нет.


    Молодца. Laughing но оч. примитивно.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 21:10

    Бей меня кнутом, барыня! Laughing 
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder 03.02.14 21:12

    Елена-христианка пишет:Молодца. Laughing но оч. примитивно.
    Главное, чтобы понятно было.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 21:14

    Holder пишет:
    Елена-христианка пишет:Молодца. Laughing но оч. примитивно.
    Главное, чтобы понятно было.
    Разжевал сложную идею как можно более простым языком.

    Я рад, что Елена меня поняла. Cool 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка 03.02.14 21:32

    Admin пишет:Бей меня кнутом, барыня! Laughing 
    Будешь дурковать, то получишь...леххко. Idea
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 21:34

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:Бей меня кнутом, барыня! Laughing 
    Будешь дурковать, то получишь...леххко. Idea
    Подай, барыня...  Нацизм или национализм? - Страница 5 957591708 
    Нацизм или национализм? - Страница 5 0a1ba7ac7b3267a0f403f2cd9779bab3
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 21:36

    Я давно приметил некое пикантное доминирование.

    Но - никому... Цыть.



    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 21:37

    Горюшкин пишет:Я давно приметил некое пикантное доминирование.

    Но - никому... Цыть.



    Ты о чем?  Very Happy 
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 21:38

    Admin пишет:
    Ты о чем?  Very Happy 

    Хотел разговор поддержать. Но - всё... Умолкаю.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 21:41

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:
    Ты о чем?  Very Happy 

    Хотел разговор поддержать. Но - всё... Умолкаю.

    Не любит меня Елена...

    Нацизм или национализм? - Страница 5 0_b063_537d460_-1-l
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 21:49

    Admin пишет:

    Не любит меня Елена...

    Нацизм или национализм? - Страница 5 0_b063_537d460_-1-l

    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое - Вы, Админ, здесь очень натурально получились. А вот Еленина попка ку..

    Елена со своей прекрасной фигурой куда-то ускользает.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка 03.02.14 21:59

    Admin пишет:
    Подай, барыня...  Нацизм или национализм? - Страница 5 957591708 
    Держи...
    Нацизм или национализм? - Страница 5 Hole_000001_01

    Извини, но где бьют дурного мужика за дурость- такой картинки не нашла, а жаль... Laughing 
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 22:02

    Елена-христианка пишет:
    Держи...


    Извини, но где бьют дурного мужика за дурость- такой картинки не нашла, а жаль... Laughing 

    Да... Впечатляет.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 22:03

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:
    Подай, барыня...  Нацизм или национализм? - Страница 5 957591708 
    Держи...


    Извини, но где бьют дурного мужика за дурость- такой картинки не нашла, а жаль... Laughing 

    А я надеялся немного на другое...

    Нацизм или национализм? - Страница 5 2962224
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка 03.02.14 22:23

    Обойдешься. попрошайкам не подаю.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin 03.02.14 22:25

    Елена-христианка пишет:Обойдешься. попрошайкам не подаю.
    Не любишь ты простой народ, барыня.

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм? - Страница 5 Empty Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин 03.02.14 22:26

    Не в духе нынче барыня от.


      Текущее время 10.05.24 8:42