Обо всем

Горюшкин пишет:А ты Богу сострадаешь?

Нет, тебя интересует именно этот вопрос, или просто прикалываешься? 

Елена-христианка пишет:Нет, тебя интересует именно этот вопрос, или просто прикалываешься? 

Интересует. Я - мужчина почти серьезный.

Горюшкин пишет:Интересует. Я - мужчина почти серьезный.

Уже ответила, почти серьезный мужчина. 

Елена-христианка пишет:Уже ответила, почти серьезный мужчина. 

Угодно играть в загадочность? Ты сострадаешь Богу столько же и так же как человеку?

Не спеши с ответом.

Горюшкин пишет:Угодно играть в загадочность? Ты сострадаешь Богу столько же и так же как человеку?

Не спеши с ответом.

Сегодня день непонимания?  
Я тебе изначально сказала, что НЕТ!

Горюшкин пишет:А ты Богу сострадаешь?

Чего пристал? Как банный лист к....

Елена-христианка пишет:Сегодня день непонимания?  
Я тебе изначально сказала, что НЕТ!

Так кому ты больше сострадаешь: Богу или человеку?

Горюшкин пишет:Так кому ты больше сострадаешь: Богу или человеку?

БогоЧеловеку!

Нюся пишет:БогоЧеловеку!

Не тебя спрашиваю.

Перестукин пишет:Поздравляю камрад!!!! 

Спасибо, Перестукин.

Давай к нам - в более настоящую веру! Истинно православное христианство.

У нас такие учителя, у-у... Настоящие.

Это я тебе говорю. Один Ефрем Сирин чего стоит!

Друзья, просьба ко всем (а стало быть и к себе):

Давайте не будем превращать это обьемное пространство форума для поиска истины - в площадь для пустословия.

Да не будет так.

Давайте ценить время и место. Земной поклон организаторам и администрации этого сайта!

Давайте использовать все возможное к взаимной пользе и любви!

Горюшкин пишет:

Давай к нам - в более настоящую веру! Истинно православное христианство.

Нет, уж лучше вы к нам...(с)

Чаплин - красавец!!! Уважаю и симпатизирую:


С. Минаев: А у вас есть любимая группа?

В . Чаплин: Ну, их очень много! Если говорить о российских, то, наверное, сейчас это… Вы знаете, любимых очень мало, я в каждой из них вижу что-то интересное и что-то малоинтересное.

С. Минаев: Три интересные, на ваш взгляд, группы!

В . Чаплин: Ну, из старых это, конечно, “Аквариум”, при всем разноплановом контенте того, что он исполнял и исполняет. Современная группа, есть такая группа, правда, киевская, а не российская, “Братья Карамазовы” — интересные тексты.

С. Минаев: Да-да!

В . Чаплин: Группа “Рада и терновник” — я ее относительно недавно послушал.

С. Минаев: Хотя она, в общем, совсем не молодая.

В . Чаплин: Начал слушать тексты рэп-группы “Комби бэк” — интересная группа, тексты хорошие, музыку я не очень пока еще понял, может, никогда не пойму — все таки, я человек уже не очень молодой. Ну и, конечно, увлечение мое последних полутора лет — это Псой Короленко. Интересный человек, очень умный, очень образованный. Вообще, я считаю, один из самых умных людей в нашей культуре. Настоящий юродивый! В его текстах, в его творчестве есть абсолютно все, в том числе вещи нецензурные, и это надо прямо признать. Конечно, есть определенная эволюция. Конечно, сейчас он исполняет вещи гораздо более благопристойные, чем 5 лет назад, в основном! Но тексты многослойные и в них есть религиозное содержание, в них есть еврейское духовное наследие, наследие разных европейских народов, 5-6 языков использует человек — и все это с определенной энергетикой.

С. Минаев: А из западных групп кого вы слушаете? Отец Всеволод, вы знаете, вы просто сейчас сидите и изумляете аудиторию.

В . Чаплин: Я слушаю много чего, да, и не считаю себя экспертом, я не музыковед и не музыкант.

С. Минаев: Это же интересно! Ваш внутренний мир…

В . Чаплин: В возрасте 7-8 лет ходил в консерваторию и там что-то слушал, более традиционное, чем сейчас, но вообще очень интересно! Сейчас в мире, в том числе, в России пишется много интереснейшей музыки, которую плохо исполняют, которая нигде не идет из-за формата на теле- и радиоканалах: Рыбников пишет, Пярт пишет, хотя он не согражданин наш, он живет в Европе — Германии, Англии, но этот человек связан и с нашей культурой. Пишет Кикта, пишет митрополит Иларион (Алфеев) и многие другие люди. Теперь, значит, западный рок… Скажу прямо — не слушал ничего… нового, знаю все только, в основном, по каким-то отзывам, но так, конечно, Beatles — то, через что мы все прошли, Uriah Heep — это то, через что мы все прошли. Вот, как-то, знакомство мое с западным роком и роко-попсом..




http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-v-tok-shou-pisatelya-sergeya-minaeva/

В. Чаплин: Ведем диалог с самыми разными люди. Это и коммунисты, и Жириновский, и справедливороссы, и это, конечно, люди, которые сейчас из себя представляют оппозицию. Церковь не приемлет одного: революционных проектов и стремления породить в стране хаос.

С. Минаев: О чем вы говорили?

В. Чаплин: Слушайте, я уже плохо помню, мы говорили о достаточно, по-моему, банальных вещах большую часть времени. Вообще, мы говорили о том, как он сидел в тюрьме, отбывая 15 суток, говорили о том, как сейчас будет развиваться общественная жизнь, естественно, говорили о том, как помочь диалогу власти и разных политических сил.

С. Минаев: Ну вот вы как его увидели — он вообще верующий человек? Я, просто, не знаю его.

В. Чаплин: Я не спрашивал. Мне показалось, что какие-то христианские, по крайней мере, основные представления у него есть, но я не спрашивал! Вот в ходе этого диалога мы не спрашиваем с самого начала (смеется), какова твоя политическая позиция…

С. Минаев: Ну это был диалог или столкновение?

В. Чаплин: Это не было столкновением ни в коей мере.

С. Минаев: Потому что в последнее время я слышу, что атака на РПЦ и на Патриарха, в частности, связана с тем, что Патриарх поддержал Путина.

В. Чаплин: Он, в общем-то, присоединился к определенной критике Церкви, что не беда. Вы знаете, можно критиковать Церковь, можно вести с ней, в том числе, жесткий диалог, но вот некоторые люди говорят: “Как могла Церковь общаться с Путиным?! Как мог Патриарх встречаться с Путиным за несколько недель или несколько дней до выборов?” Точно так же было немало, вы знаете, людей, которые говорили: “Как он мог встречаться с Навальным?!” — это про меня уже. Между прочим, у Патриарха были встречи и чуть менее длительные, в ходе одного из мероприятий, и с Мироновым, и с Зюгановым, а до этого они как-то встречались с Прохоровым.

http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-v-tok-shou-pisatelya-sergeya-minaeva/

http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-v-tok-shou-pisatelya-sergeya-minaeva/

С. Минаев: Отец Всеволод, вы знаете, вы начали рок-н-роллом, а заканчиваете Ги Дебором уже, вы меня сегодня просто поразили.

В. Чаплин: Так проблема в том, что меняются культуры, меняется рок на рэп, меняется классика на другую классику, авангард на иной авангард, а Бог остается Одним и Тем же, и какие-то вещи, которые важны для Его правильного понимания, они не должны изменяться именно потому, что Он не меняется. Неправильно говорить, что все пути обязательно ведут к Богу, они могут вести и куда-то еще, вовсе не каждое представление о Боге — истинно. Бог один, Он такой, каким Он Сам Себя нам открыл — я так считаю, как христианин. Но кто-то считает, что если представлять Бога некоей идеей, разлитой в природе, или Богом в душе, удобненьким и который все, что угодно, одобрит, или каким-нибудь животным, или политической идеей, и все это одинаково истинно, то это не так. Бог такой, какой Он есть, и о Нем можно думать правильно или неправильно, можно идти по какому-то пути, считая, что идешь к Богу, а на самом деле идти совсем не туда

С. Минаев: Отец Всеволод, еще пара-тройка интервью таких с вами, и я к вам исповедоваться приду.

В. Чаплин: Теперь меня все проклянут за фанатизм и нежелание меняться.

С. Минаев: Ну, знаете, вы в меня сегодня что-то забросили, я серьезно говорю.

В. Чаплин: Ужас!

С. Минаев: Может быть, и не ужас.

В. Чаплин: Опять религиозная агитация в светском обществе, в публичном пространстве.

С. Минаев: Сколько нас сегодня смотрело? 73 тысячи человек сегодня наблюдали за тем, как отец Всеволод просто меня очаровал. Отец Всеволод, спасибо, что нашли время, мне кажется, это была важная беседа.

В. Чаплин: Спасибо, всем мира, всем радости, всем Божьей помощи, но только в добрых делах. Христос Воскресе!

(отвечают люди с балкона) Воистину Воскресе!

С. Минаев: Воистину… да, я присоединяюсь. Аплодисменты отцу Всеволоду!

Что-то юродства у нас развелось...К добру ли...

Нюся пишет:Что-то юродства у нас развелось...К добру ли...

Ну если Христа ради, то почему нет?

А кто похвалится совершенством веры и кому, следовательно, не нужно молиться: "помоги, Господи, моему неверию"? Когда бы вера была в силе у нас, то и мысли были бы чисты, и чувства святы, и дела богоугодны. Тогда Господь внимал бы нам, как отец детям; и что ни вспало бы нам на сердце, - а вспасть могло бы при этом только одно приятное Господу, - все то получали бы мы без отказа и отсрочки.

Святитель Феофан Затворник. "Мысли на каждый день года"

Ладно. Божиих всем благословений. Простите, если кого обидел.

Горюшкин пишет:
Ладно. Божиих всем благословений. Простите, если кого обидел.

Бог простит, и ты прости меня Христа ради, Павел!
А почему прощальные нотки слышатся? Решил попоститься от нас?
Коли так, то помощи Божией тебе, дорогой Горюшкин, чтобы достойно пройти поприще Рождественского поста и не без плода духовного и светлой духовной радости о Господе встретить праздник Рождества Христова!

Чем ясней обретает человек внутри себя Царство Христово, тем все сильнее он чувствует действительность дыхания огня благодати, и тем поэтому все ясней осознает, что только благоговением и страхом можно служить благоугодно Богу (Евр. XII, 28), потому что вне благоговения и страха этот же самый огонь будет огнь поядающий (Евр. XII, 29). Если мы, - говорит Апостол, - получивши познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников(Евр. X, 26—27). Огонь перестает быть неопальным и трава человеческая сгорает.

С. И. ФУДЕЛЬ
ПУТЬ ОТЦОВ

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel2.htm

Слово Божие есть учение не только о любви и благодати, но и о страхе Божием, о "страшном ожидании суда". И то и другое учение есть единое Евангелие, проповеданное миру. Зарождение в душе новоначального страха есть первое движение веры, наконец-то полностью поверившей Евангелию. Ведь мы все верим "отчасти": то, что нам в Евангелии не нравится, мы отбрасываем или "забываем".

Вера знает, что в слове Божием есть не только догматы, заповеди и обетования, но и угрозы. И вера принимает это все, как единое священное, целиком: всеми очами смотрит она на лицо своего Учителя. Угрозы Его вечными муками также священны для веры, как и Его обетования: и те и другие были словами благодати, исходившими из уст Его (Лк. IV, 22). Вера не анализирует в какой-то моральной лаборатории слова Божественной Любви о муках, но принимает их как непостижимый закон Ее Справедливости. Путь веры есть путь именно веры, а не рассуждений ума, еще не вступившего в ее глубокие воды.

С. И. ФУДЕЛЬ
ПУТЬ ОТЦОВ

II

О СТРАХЕ БОЖИЕМ

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel2.htm

"Глубина веры, - говорит блаж. Диадох, - будучи водою забвения, не терпит, чтоб в нее смотрели, или ее узревали любопытными помышлениями. Будем же в простоте ума плыть по водам сим, чтоб таким образом доспеть в пристань воли Божией" (Д III, 18).

Эта простота не упрощенчество, а молчание всецелой любви. И вот потому-то и нужно вырвать из Евангелия слова об аде, чтобы тем самым вырвать из рук наших "отеческий жезл". Этот жезл приучает нас дышать новым для нас воздухом веры, в котором дыхание Духа Божия. Вынести его, не опалившись, может только смирение сердца и ума. Поэтому-то святые так боятся гордости, способной выбирать из Евангелия только то, что ей нравится.

"Не давай возобладать над тобою - говорит св. Иоанн Лествичник, - иноплеменникам оным, которые побуждают тебя испытывать неизреченные судьбы Промысла и смотрения Божия в отношении к людям и тайно внушают, будто Господь лицеприятен. Это исчадия самомнения" (Д V-507). Та же мысль у Апостола: а ты кто человек, что споришь с Богом? (Рим. 9).

С. И. ФУДЕЛЬ
ПУТЬ ОТЦОВ

II

О СТРАХЕ БОЖИЕМ

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel2.htm

Явление Христа слишком прекрасно, а потому слишком всесильно, чтобы человек, этого явления удостоившийся, не отказался от всего того, что мешает ему идти вслед за Ним. Припавши устами к божественному вину, человек не хочет ничего другого. Вкушая вкусих мало меда, и, се, аз умираю(1 Цар. XIV, 43).

"Упившиеся вином, - говорит св. Исаак Сирин, - не видят перед собой преград: так упоенные надеждою (Христовой) не знают ни скорби, ни чего-либо мирскаго" (Д II, 718).

Отречение от мира и злой воли есть умирание во всем том, что не есть Христово, во имя жизни во Христе. Любовь Христова, - говорит Апостол, - объемлет нас, рассуждающих так: если Один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для Умершего за них и Воскресшего(2 Кор. V, 14-15).

Это умирание не только не есть отворачивание от страданий мира, но, наоборот, принятие этих страданий в сердце, распинаемое вместе со Христом. Отцы в своей любви к людям показали, что если так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего (Ин. III, 16) за мир, то и человек, по мере уподобления любви Божией, все больше вбирает в себя страданий мира.

Это умирание или отречение есть только для одного - для греха, который "в тайне беззакония" борется, начиная с Голгофы, с всемирной любовью Бога. "Будьте мертвы для греха, живые же для Бога", - сказал Апостол.(Рим. VI, 11)

"Ежедневно умирай, чтоб жить вечно..." (преп. Антоний Великий, От. 18).

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel1.htm

С. И. ФУДЕЛЬ
ПУТЬ ОТЦОВ

I

ПЕРВОИСТОЧНАЯ СИЛА

"Авву Аммона спросили: какой путь - путь тесный и прискорбный? Он отвечал: путь тесный и прискорбный есть обуздание своих помыслов и отсечение собственных пожеланий, для исполнения воли Божией. Это и значит: се, мы оставили все и вслед Тебя пошли (От. 67).

"Мир есть имя собирательное, обнимающее собою то, что называется страстями. Когда в совокупности хотим наименовать страсти, называем их миром..." (преп. Исаак Сирин, ДП - 650).

"Удаление от мира есть ни что иное, как умерщвление страстей и проявление сокровенной во Христе жизни" (св. Федор Эдесский, Д III, 323). "Разрешение чувств узы налагает на душу; узы же чувств дают свободу душе" (митр. Феолипт, Д V, 166).

"Отвергнуться же себя и взять крест свой, значит: отсекать свою волю во всем и почитать себя за ничто" (преп. Варсонофий Великий, Д II, 576).

"Мир", или совокупность страстей, вторгается в человеческие помыслы через греховную волю. "Отсечение воли" означает не обезволивание человека, а наоборот, отсечение сильной волей всех тех греховных или опасных волевых движений, которые мешают духовному росту. Воля к Богу отсекает волю к небытию. У плодового дерева всегда отсекают нижние побеги, чтобы развивалась крона и приносила плоды. Воля не умаляется, но растет, ежечасно воспитываясь не уклоняться от воли Божией.

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel1.htm

С. И. ФУДЕЛЬ
ПУТЬ ОТЦОВ

I

ПЕРВОИСТОЧНАЯ СИЛА

Поскольку отречение от мира есть отречение от греха, постольку с ним по существу совсем не связано, как всегда обязательное и безусловное, географическое удаление от мира городов и человеческих обществ. Никакая пустыня или монастырь не спасают, если зло мира осталось в сердце.

"...Ни мир, ни житейские дела не мешают исполнять заповеди Божии, - говорит св. Симеон Новый Богослов, - когда имеется ревность и внимание. Ни безмолвие и удаление от мира не пользуют, когда властвуют леность и нерадение" (Д 5-456).

"Если желаешь увидеть блага, которыя уготовал Бог любящим Его, вселись, - говорит пр. Никита Стифат, - в пустыню отречения от своей воли, и бегай мира. Какого же это мира? - Похоти очес и плоти, гордости помыслов и прелести видимых вещей... Таким образом ты, среди мира и людей пребывая, будешь как живущий в пустыне и людей не видящий. Если же таким образом не убежишь ты от сего мира, то убежание из мира видимаго нисколько не послужит тебе к преуспеянию в добродетелях и соединению с Богом. Быть монахом не то есть, чтобы быть вне людей и мира, но то, чтоб отрекшись от себя, быть вне пожеланий плоти и уйти в пустыню страстей..." (Д 5-102).

"Не пострижение и одеяние делают монахом, но небесное желание и Божественное житие..." (преп. Ефрем Сирин, ДП - 451).

Первохристианство никуда из городов не уходило. Тут дело не в месте, а в факте: в отречении от мира страстей и стяжании благодати Св. Духа, который дышит, где хочет (Ин. III, 8). Человек вне христианства хочет жить в беззаботности или в страстях. С христианством в душу входит пустыня для страстей и великая забота о том, чтобы пройти ее до земли обетованной. Ощущение пустыни в душе, совершающей второе рождение, иногда нестерпимо по своей реальности, и блажен тот, кто уже может запеть этот ирмос канона: "Процвела есть пустыня, яко крин, Господи, языческая неплодящая церковь, пришествием Твоим, в ней же утвердися мое сердце"(2 глас).

Из определения Отцами понятия "мир" само собой вытекает, что отречение от мира греховной воли совсем, по существу, не препятствует участвовать во всех благих делах мирской жизни.

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel1.htm

С. И. ФУДЕЛЬ
ПУТЬ ОТЦОВ

I

ПЕРВОИСТОЧНАЯ СИЛА

Вопрос: Почему русская православная церковь считается более истинной по сравнению, скажем, с греческой или другими православными церквями?

Где, в чем критерий истинности, более верного понимания Евангелия, следования Евангелию и служения Богу?

Горюшкин пишет:

Где, в чем критерий истинности, более верного понимания Евангелия, следования Евангелию и служения Богу?

Так надо. Это традиция.

Горюшкин пишет:

Вопрос: Почему русская православная церковь считается более истинной по сравнению, скажем, с греческой или другими православными церквями?

Где, в чем критерий истинности, более верного понимания Евангелия, следования Евангелию и служения Богу?

Людской правды нет. Каждый будет хвалить своё.
Правда - у Христа. И те, кто имел участь рассказать о посмертном опыте, говорят, что в ЦН, чрез Православие - верный Путь. Так и святые говорят, какие у Престола Божиего стоят. Нет нужды это оспаривать. Да и все это узнаем. В своё время.

Андрей Кир пишет:Людской правды нет. Каждый будет хвалить своё.
Правда - у Христа. И те, кто имел участь рассказать о посмертном опыте, говорят, что в ЦН, чрез Православие - верный Путь. Так и святые говорят, какие у Престола Божиего стоят. Нет нужды это оспаривать. Да и все это узнаем. В своё время.

Да, Православие. Хорошо. Но почему именно русская считается самой основной?