Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
evidentpepper
Андрей Кир
noname
Александр А
Нюся
Сергей мск
Стахий
Aleksandr ark
Петра
Admin
Смердяков
пинна
Перестукин
Участников: 17

    Россия и загнивающий запад

    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Сергей мск 02.11.13 21:32

    Перестукин пишет:Поляки меня честно говоря удивили первым танком. Фиг с ним с танком, но люблю когда народы таким способом ломают стереотипы.
    Нет ну скажем вот шведы. Сколько той Швеции? А военные разработки на уровне высоком и конкурентноспособные. И вроде как все и привыкли к этому.





    Шведы известны тиражированием механической измерительной , счётной высокоточной техники.
    Пример, - Sweda, Hugin, многие другие. Классика в области шарикоподшипникостроения.
    Правда, в прошлом всё это. Глобализация взяла своё.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Андрей Кир 02.11.13 21:38

    Сергей мск пишет:
    Микроволновкой что-ли? Слыхал я эту байку.
    Байки, оставим старушкам на лавочке...
    Всё очень просто. Натовские лётчики строго следуют инструкциям и это всегда плохо. (Поэтому немцы, проиграли нам войну.) Наши - почти всегда нарушают. Потому - лучше. Но это лирика.
    Сербы засекли их коридоры и методику РЭБ и полётов. Ждали. Древним комплексом. А он настолько древний, что работает ещё в низкочастотном диапазоне (что сокращает точность наведения.) и его "вели" за 50 км. от установки. Светился на экране превосходно. Если понимаете в физике, то ясно, почему. Очень толковый специалист сделал расчёт пуска. (Там нет никаких компьютеров. Аналог сплошной.) Мастерски расчитав, выстрелили 2 ракетами. Самолёт сбили. Если кратко, то так.
    evidentpepper
    evidentpepper
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 117
    Дата регистрации : 2013-11-02
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  evidentpepper 02.11.13 21:46

    Admin пишет:Стелсы очень хорошо уничтожаются старыми советскими ламповыми ракетами конца 50- х годов.
    Вы это серьезно?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Admin 02.11.13 21:50

    evidentpepper пишет:
    Admin пишет:Стелсы очень хорошо уничтожаются старыми советскими ламповыми ракетами конца 50- х годов.
    Вы это серьезно?
    Сербы сбили.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Сергей мск 02.11.13 21:56

    Андрей Кир пишет:Байки, оставим старушкам на лавочке...
    Всё очень просто. Натовские лётчики строго следуют инструкциям и это всегда плохо. (Поэтому немцы, проиграли нам войну.) Наши - почти всегда нарушают. Потому - лучше. Но это лирика.
    Сербы засекли их коридоры и методику РЭБ и полётов. Ждали. Древним комплексом. А он настолько древний, что работает ещё в низкочастотном диапазоне (что сокращает точность наведения.) и его "вели" за 50 км. от установки. Светился на экране превосходно. Если понимаете в физике, то ясно, почему. Очень толковый специалист сделал расчёт пуска. (Там нет никаких компьютеров. Аналог сплошной.) Мастерски расчитав, выстрелили 2 ракетами. Самолёт сбили. Если кратко, то так.
    То что сбили, это факт. Неоспоримый. Если учесть разницу натовской техники и неприсоединившейся ранее Югославии, то и исторический.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Андрей Кир 02.11.13 21:56

    evidentpepper пишет:Вы это серьезно?
    А вы думали, что сверхсовременное оружие нельзя уничтожить оружием 19 века? Ещё как можно!
    В Афганистане был случай, когда из старинного ружья типа берданки, сбили новейший вертолёт "Апач". Дело не в оружии, а в умелом применении его. Просто зная тактику врага, можно поджидать его и нанести точечный удар. Оказывается, что вертолётам в горах, на высоте, "тяжело". И запаса высоты почти нет, что вкупе с небольшой горизонтальной скоростью позволяет практически в упор стрелять. Что они потом и делали. И обычными РПГ производства 60-х годов стали сбивать эти напичканные суперкомпьютерами авионики, вертолеты.
    Нестандартное решение - залог успеха боевой операции.
    evidentpepper
    evidentpepper
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 117
    Дата регистрации : 2013-11-02
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  evidentpepper 02.11.13 21:57

    Admin пишет:Сербы сбили.
    Сербы конечно молодцы. Но по единственному случаю делать такие выводы?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Сергей мск 02.11.13 22:04

    Перестукин пишет:Сергей я как бы готов согласиться с Вами. Логически мне понятно то, о чём Вы говорите. Но факт остаётся фактом. Мы видим польский танк. Плохой или хороший для меня дело на данный момент десятое. Я удивлён прецендентом.
    Полякам как-то удалось не развалить обрабатывающую промышленность, которую они не
    переставали модернизировать даже в советские времена. На западные кредиты, долги им как
    я знаю , Запад списал.Культура польского приборостроения, например, высока, знаю не пона-
    слышке. Вот насчёт тяжёлого машиностроения не знаю. Как никак не Чехословакия всё-таки,
    они действительно делали и танки (лёгкие) и самолёты. То что почти весь российский парк
    железнодорожных локомотивов, включая "Красную Стрелу", это Skoda. По крайней мере на
    центральных магистралях, служат по 30 - 40 лет.


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (02.11.13 22:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    evidentpepper
    evidentpepper
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 117
    Дата регистрации : 2013-11-02
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  evidentpepper 02.11.13 22:07

    Андрей Кир пишет:А вы думали, что сверхсовременное оружие нельзя уничтожить оружием 19 века?
    Вы умеете угадывать мысли на расстоянии?

    Дело не в оружии, а в умелом применении его.
    Вы в каких войсках служили? В какой должности?

    Оказывается, что вертолётам в горах, на высоте, "тяжело".
    Знаю, полетал достаточно.


    Я, вообще-то, не о возможности-невозможности говорил, а о том, что "очень хорошо".
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Андрей Кир 02.11.13 22:08

    evidentpepper пишет:Сербы конечно молодцы. Но по единственному случаю делать такие выводы?
    Понятно, что мощь альянса и Сербии - несравнима. Но этот случай - хороший пример военного искусства.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Андрей Кир 02.11.13 22:11

    evidentpepper пишет:Вы в каких войсках служили? В какой должности?

    Знаю, полетал достаточно.


    Я, вообще-то, не о возможности-невозможности говорил, а о том, что "очень хорошо".
    ПВО. Рядовой запаса. Просто любознательность.
    Понял вас.
    evidentpepper
    evidentpepper
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 117
    Дата регистрации : 2013-11-02
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  evidentpepper 02.11.13 22:13

    Андрей Кир пишет:Но этот случай - хороший пример военного искусства.
    Никто и не спорит.
    Для этого случая понадобилась очень серьезная подготовка.
    И массовым это явление не стало.
    Случай он и есть случай.

    В некоторых случаях "Запорожец" тоже круче "Мерседеса"
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Перестукин 02.11.13 22:30

    Андрей Кир пишет: Но этот случай - хороший пример военного искусства.
    Такому искусству нужно отдать почести по заслугам. Почему нет?
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Андрей Кир 02.11.13 22:31

    evidentpepper пишет:Никто и не спорит.
    Для этого случая понадобилась очень серьезная подготовка.
    И массовым это явление не стало.
    Случай он и есть случай.

    В некоторых случаях "Запорожец" тоже круче "Мерседеса"
    Ну не совсем просто случай, всё-же...
    Ясно, что нужно современное оружие. Но ещё важнее, умение. Сноровка. Техника без грамотного использования - груда металла. Я о этом.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Горюшкин 03.11.13 15:09

    Андрей Кир пишет:
    Нестандартное решение - залог успеха боевой операции.
    Можно еще с винтовкой - на танк. Тоже нестандартно. Или с рогатиной подбежать к танку, подождать когда командир высунется и бери его, голубчика, тепленьким. Можно в плен, а можно и просто напугать.


    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Андрей Кир 03.11.13 15:15

    Горюшкин пишет:
    Можно еще с винтовкой - на танк. Тоже нестандартно. Или с рогатиной подбежать к танку, подождать когда командир высунется и бери его, голубчика, тепленьким. Можно в плен, а можно и просто напугать.


    Почему нет? Военная хитрость - важная вещь. Не нужно гипертрофировать, до абсурда. Но смекалка ещё никому не помешала.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Горюшкин 03.11.13 15:28

    Андрей Кир пишет:Почему нет? Военная хитрость - важная вещь. Не нужно гипертрофировать, до абсурда. Но смекалка ещё никому не помешала.
    А зачем гипертрофировать? Возьмите 1941-42 гг: винтовки и коктейли Молотова против танков и автоматов.
    Массой давили. Суворовский принцип "Не числом, а умением" даже после Финской не уяснили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Нюся 03.11.13 15:45

    Горюшкин пишет:А зачем гипертрофировать? Возьмите 1941-42 гг: винтовки и коктейли Молотова против танков и автоматов.
    Массой давили. Суворовский принцип "Не числом, а умением" даже после Финской не уяснили.
    Ты не уважил Победу, брат. И не сказал Слава Богу за ВСЁ!
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Горюшкин 03.11.13 15:53

    Нюся пишет:Ты не уважил Победу, брат. И не сказал Слава Богу за ВСЁ!
    Нюся, хватит бросаться громкими словами "не уважил Победу". Честь им и слава, погибшим и победившим.

    Но это позор: кричать "забросаем всех шапками", "бить врага только на его территории" а потом сдаваться в плен сотнями тысяч. И отрекаться от сдавшихся в плен. И сажать их потом в лагеря и позорить.

    Да отродясь такого отношения к своим на Руси не было.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Нюся 03.11.13 15:59

    Горюшкин пишет:

    Но это позор: кричать "забросаем всех шапками", "бить врага только на его территории" а потом сдаваться в плен сотнями тысяч. И отрекаться от сдавшихся в плен. И сажать их потом в лагеря и позорить.

    Да отродясь такого отношения к своим на Руси не было.
     
    Но это позор: кричать "забросаем всех шапками", "бить врага только на его территории" -???
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Горюшкин 03.11.13 16:02

    Нюся пишет:Но это позор: кричать "забросаем всех шапками", "бить врага только на его территории" -???
    Не делай мне удивление на лице. "Бить врага только на его территории" и "воевать только малой кровью" - лозунги предвоенных лет.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Нюся 03.11.13 16:07

    Горюшкин пишет:Не делай мне удивление на лице. "Бить врага только на его территории" и "воевать только малой кровью" - лозунги предвоенных лет.
    Ты тогда жил?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Горюшкин 03.11.13 16:21

    Нюся пишет:Ты тогда жил?
    Я про "тогда" читал, смотрел и слушал. Не задавай глупых вопросов. Как будто мы все рассуждаем только о том, чему сами были свидетели!

    Наше время, если хочешь знать, вообще невозможно обьективно оценивать. Беспристрастное суждение о нем смогут вынести, наверное, лишь далекие потомки.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Нюся 03.11.13 16:24

    Горюшкин пишет:Я про "тогда" читал, смотрел и слушал. Не задавай глупых вопросов. Как будто мы все рассуждаем только о том, чему сами были свидетели!

    Наше время, если хочешь знать, вообще невозможно обьективно оценивать. Беспристрастное суждение о нем смогут вынести, наверное, лишь далекие потомки.
    Как ты рассудил о войне...
    Если и кричали начальники, чтобы паники не было, а сами начинали быстро кумекать:Что делать", то Господь БОГ уж точно Не дремал!
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Владимир3b1 03.11.13 16:37

    Слава Богу, что Россия не пойдёт по западному разлогающему нации пути свободы греха и материализма. Наша страна должна только научиться любить нищелюбие, смиренномудрие, целомудрие и самобытности. Ничто так не украсит её, как эти качества.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Горюшкин 03.11.13 16:44

    Владимир3b1 пишет: материализма.
    Материализма в чём? В медицине он явно преобладает. Даже странно, как будто медицина - это только скальпель и таблетки.

    Владимир3b1 пишет:Наша страна должна только научиться любить нищелюбие,
    С нищелюбием, думаю, проблем не будет.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Владимир3b1 03.11.13 17:06

    Материализм для меня - это когда мир и материальное благосостояние ставят выше Бога и духовного богатства.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Петра 03.11.13 17:12

    Горюшкин, блистаешь! Заскочила, глянула - просто любуюсь тобой в этой теме!
    Лови! Россия и загнивающий запад - Страница 6 414742163sunny

    Божией помощи тебе, братик, во всех делах во славу имени Его!
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Перестукин 03.11.13 17:48

    Горюшкин пишет:
    Массой давили. Суворовский принцип "Не числом, а умением" даже после Финской не уяснили.
    За один Ржев положить тупо около миллиона это просто ... эээээ.... ну ладно.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Россия и загнивающий запад - Страница 6 Empty Re: Россия и загнивающий запад

    Сообщение  Петра 03.11.13 18:06

    Перестукин пишет:За один Ржев положить тупо около миллиона это просто ... эээээ.... ну ладно.
    Да, операция, что на теле человека, что на "теле" целого, православного некогда, но отрекшегося, блудного, как сын, государства - это очень и очень... больно.
    Но, дорогой Перестукин, ведь у нас и волосы на голове все сочтены?
    Нюся права: слава Богу за ВСЁ!


    Последний раз редактировалось: Петра (03.11.13 18:12), всего редактировалось 1 раз(а)

      Текущее время 19.05.24 13:25