БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

Нюся пишет:Даже этот форум - не голая вера, но ещё и жизнь. Такое чувство, что ты - голая вера, и веристее тебя и на свете-то нет. Так не бывает. На этих страницах всё уже сказано-пересказано про догматы. С нами-то чего спорить по сотому кругу, скажи? Про Самарянина - компромисс?

На форуме все по-разному- и вера и общечел.отношения, все зависит от темы и конкретных вопросов.
В данной теме и в конкретном вопросе о благодатности таинств у католиков-еретиков не может быть никаких недомолвок, лукавств и компромиссов . 
Самарянин тут ни при чем, не подменяй понятия.

evimov пишет:
           Я уверен что те католики, которые будут обращаться искренне ко Христу, отбросят оковы гордости и смогут соединится со Христом без посредников выдуманных людьми, те же кто будут верить в папу как в некоего "полубога" и будут превозноситься этим возможно погибнут.

Должен вас огорчить.
"Папу-полубога" придумали православные.
Католики Папу никогда не считали Папу "полубогом".
И уж тем более не "верили".

Что касается вашего тезиса о "посредниках, выдуманных людьми", то мне это очень напомнило протестантские высказывания. Привело это к отказу от священства вообще.

xmission пишет:Мечом надо по факту махать, если уж припечёт.
Хотя Христос в Гефсиманском саду велел засунуть меч обратно в ножны.

Христос велел это сделать, потому что не нуждался в защите со стороны людей. Если бы Иисус захотел, то ему на помощь пришло бы 12 легионов ангелов.

Впрочем, это другая тема.

Смешной диалог нонейма с Леной, которая пошла смотреть второй канал. Вопрос к НОНЕЙМУ: а если завтра на лжесоборе РПЦ РПЦ РПЦ... (666 раз) вам спрыгнуть с крыши прикажут или если прикажут вам приехать в Иерусалим и там ради любви к евреям и мира во всём мире, Богородицы Девы Ради поклониться их главному равину дядьке с чёрными волосами, крокодильими глазами и бородой клином, вы тоже сделаете это?

Ingwar пишет:Христос велел это сделать, потому что не нуждался в защите со стороны людей. Если бы Иисус захотел, то ему на помощь пришло бы 12 легионов ангелов.

Впрочем, это другая тема.

Он сделал это по другой причине - Он ДОЛЖЕН был пойти на казнь. Иначе не пришёл бы тот, кто выше него - Дух Утешитель, и не спустился бы на апостолов.
Такова была воля Отца, таков был путь спасения человечества, об этом говорили пророки во все века. Потому кровопролитие было излишним и не в промысле Бога. Он его остановил и исцелением уха, показал свою божественную власть над всем что происходило в саду.
Все находившиеся в Гефиманском саду в тот час были актёрами в финале величайшей драмы человечества ("весь мир - театр, а люди в нём актёры)

Кстати где-то слышал в такое пророчество (на слово не верю, но хорошо бы еслиб так действительно произошло), что в будущем произойдёт никий духовный взрыв, во время которого во всей своей красоте, многие тогда из язычников обратятся в православие, даже евреи будут жестоко уничтожать всех колдунов. И ещё интересное замечание о пути ГОСПОДНЕМ: заключается он в том, что как бы мы недоброжелательно не относились к исламу, но именно мусульмане не дают прийти антихристу через почетание мечети Аль-Аксы.

Как ни говори о мусульманах, а они более исполняют слова своего бога, чем православные.
За кражу, блуд, пьянство, наркотики - суд, вплоть до казни.

Ingwar пишет:Должен вас огорчить.
"Папу-полубога" придумали православные.
Католики Папу никогда не считали Папу "полубогом".
И уж тем более не "верили".

Что касается вашего тезиса о "посредниках, выдуманных людьми", то мне это очень напомнило протестантские высказывания. Привело это к отказу от священства вообще.

Непогреши́мость (точнее Безоши́бочность) Римского Папы (лат. Infallibilitas — «неспособность заблуждаться») — догмат Римско-католической Церкви, утверждающий, что, когда Папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться. Не уже ли это придумали православные ?.

То, чего можно было бы почерпнуть у мусульман, нашему, обществу не пришьёшь, как например, если не ошибаюсь, соблюдение молитв в строго положенное время. Представляете, как расцвела бы россия, если бы абсолютно каждый россиянин в регламентированное время со всем благоговением и любовь к Господу начал бы утром, днём, вечером и ночью хотябы по 10 минут (а там и больше) вставать на колени и с Крестными Знамениями и поклонами молиться к БОГУ? В кратчайшие сроки резко бы просветился у всех разум, чувство и воля.

Владимир3b1 пишет: И ещё интересное замечание о пути ГОСПОДНЕМ: заключается он в том, что как бы мы недоброжелательно не относились к исламу, но именно мусульмане не дают прийти антихристу через почетание мечети Аль-Аксы.

Особое почитание мечети Омара, или Купола Скалы или Куббат-ас-Сахра, стоящей на месте разрушенного Храма. Аль-Акса - другая мечеть, тоже рядом на Храмовой горе.
Есть намеки, что начало конца запустится, когда иудеи или другие силы разрушат мечеть, чтобы на том месте снова отстроить третий Храм.
В свое время император Юлиан хотел начать стройку - не вышло. А потом мусульмане отстроились и вообще проблематично стало, пока защищено это место, однако.

xmission пишет:Как ни говори о мусульманах, а они более исполняют слова своего бога, чем православные.
За кражу, блуд, пьянство, наркотики - суд, вплоть до казни.

Среди знакомых есть и было много мусульман, свининкой под водочку не брезговали, а слова "блуд" к их лексиконе не было, было слово "любофф" и казни от воплощения этого слова в дело они явно не боялись. А настоящий встретился всего один, пытался соблюдать пятиразовый намаз и даже арабский учить для чтения Корана в оригинале и интересовался, что за вера такая "православие", в чем суть, и никто из нас, с крестиками на шее, не мог ему тогда ответить.

Ну тогда я "спокоен" за православных. Мы не хуже. =)

Ещё один то ли смешной, то ли вполне серьёзный факт: вчера по новостям слушаю про самалийских пиратов мусульман. Разбойники не разбойники, а еслй услышат европейскую какую мелодию (а там ничего хорошего нет), то уши начинают закрывать и убегают так прытко, как если бы какой бес рванул, едва только заслышит "ДА ВОСКРЕСНЕТ БОГ И РАССТОЧАТСЯ ВРАГИ ЕГО..."

xmission пишет:Ну тогда я "спокоен" за православных. Мы не хуже. =)

Не на поведение людей смотрите.Смотрите на учение.А люди в разных учениях бывают разными.И среди коммунистов встречались хорошие люди,а среди православных - плохие.

Владимир3b1 пишет:Ещё один то ли смешной, то ли вполне серьёзный факт:

http://korrespondent.net/strange/1620160-britanskie-voennye-otpugivayut-somalijskih-piratov-pesnyami-britni-spirs

Елена-христианка пишет:На форуме все по-разному- и вера и общечел.отношения, все зависит от темы и конкретных вопросов.
В данной теме и в конкретном вопросе о благодатности таинств у католиков-еретиков не может быть никаких недомолвок, лукавств и компромиссов . 
Самарянин тут ни при чем, не подменяй понятия.

САМАРЯНИН ВСЕГДА причём! Не отменяем Евангелие, товарищи...И священник, и ФАРИСЕЙ мимо прошли: вера не позволяла? И не будем искать в этой притче ХРИСТОВОЙ тридцать три течения по временам и темам.

Правильно ZINT. Как сказал Симеон Новый Богослов "Без Бога Истины любой праведник грешен, любой мудрец безумен..." Ещё где-то у Апостолов как-то так написано "В Боге - наша праведность и наша мудрось (а вне Бога всё это есть ничто). "БЕЗ МЕНЯ НЕ МОЖЕТЕ ТВОРИТЬ НИЧЕГО. КТО НЕ СОБИРАЕТ СО МНОЙ, ТОТ РАССТОЧАЕТ"

Католики - наши братья по вере. У них Таинства благодатные, признанные РПЦ. Так учит нас РПЦ в лице Архиерейского собора 2000 года. А кто собора не послушает...

noname пишет:Католики - наши братья по вере. У них Таинства благодатные, признанные РПЦ. Так учит нас РПЦ в лице Архиерейского собора 2000 года. А кто собора не послушает...

А подать сюда это постановление Собора Архирейского года аж двуТысячного!

Нюся пишет:А подать сюда это постановление Собора Архирейского года аж двуТысячного!

Сообщения номер 42 и 43.

НОНЕЙМ опасно так считать. Не всякий собор является РПЦ-ешным, что называет себя таким. И дьявол может прикрываться РПЦ, как написано в ПИСАНИИ: "Яко сатана является людям яко ангел света, тако и служители его становятся яко служители истины", которые в конце придут к БОГУ и скажут "НЕ ТВОИМ ЛИ ИМЕНЕМ ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ И БЕСОВ ИЗГОНЯЛИ". И ответит им Господь "НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС, УЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ (так как учите тому, что католики истинны, а они не таковы). Итак, блюдите себя.

Просто НЮСЯ до нонейма не дойдёт, что антихрист и его слуги будут искажать истину прикрываясь РПЦ. И ещё не дойдёт то что БОГ утвердил в СЕМИ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРАХ то, что должно быть неизменным до скончания времён, а если какой иной собор в будущем, будь он хоть СУПЕР-ГИПЕР-УЛЬТРО-РПЦ-ешным начнёт попирать хотябы одну черту из СЕМИ ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ, то каждый пусть знает, что это АНТИХРИСТОВЫ соборы (волки, прикрывающиеся шкурой РПЦ). Таких под БОЖЬИМ запретом повелено остерегаться и не внимать им. АМИНЬ

Врата адовы Церковь не одолеют по обетованию Господа. Поэтому я верен РПЦ, я верное чадо РПЦ и слушаюсь её соборов.

А воопще НОНЕЙМ оговаривается кажется. Что-то где-то услышал и не правильно понял. А если что-то такое и будет, то дай ему БОЖЕ ума не ерундить и не вредничать от горделивого нежелания признавать свои ОШИБКИ!

noname пишет:Врата адовы Церковь не одолеют по обетованию Господа. Поэтому я верен РПЦ, я верное чадо РПЦ и слушаюсь её соборов.

Есть два вида религиозного фанатизма: 1) Тихий-разумный и 2) Буйнопсихический-неразумный (прелесть). Вот у тебя НОНЕЙМ второй СПАСИ БОГ

Алина пишет:Среди знакомых есть и было много мусульман, свининкой под водочку не брезговали, а слова "блуд" к их лексиконе не было, было слово "любофф" и казни от воплощения этого слова в дело они явно не боялись. А настоящий встретился всего один, пытался соблюдать пятиразовый намаз и даже арабский учить для чтения Корана в оригинале и интересовался, что за вера такая "православие", в чем суть, и никто из нас, с крестиками на шее, не мог ему тогда ответить.

 Присоединяюсь к сказанному. Опыт - есть опыт! Против него не попрёшь.

" А что за дэвющка такой! вайвай!
За мене замужь поёдёщь? вайвай!
Ти хорошенький такой! вайвай!
Я тебе озолочу! Ну, давай!",-

Так лукавил дядечка один,
Магомет-пророка милый сын!
По обычаю давно женат,
Голопузых полон дом ребят...

И чему учил его Каран?
Знать, тому, как съеден был баран,
Как, греша, в Рай можно угодить?
Или как чужих детей губить!

И гуляет по Руси Вайвай,
Наливай и закуси, вайвай!
Разрешает здесь грешить Каран?
Разрешает, коли Рус - баран!

Владимир3b1 пишет:
даже евреи будут жестоко уничтожать всех колдунов.

О, вот это мудрое решение (только слишком затратное) - только евреям и можно будет доверить такую кропотливую и тонкую работу! Христианским церквям это больше никто не доверит - слишком скомпрометировали себя инквизицией - да и порешат еще заодно с колдунами и своих идеологических противников - либералов там, или еще кого. Мусульманам тем более, они, воспользовавшись случаем, окромя колдунов вообще всех неверных перережут, а мир на дыбы поставят - и не будет тогда вам уже никаких сладких пророчеств о тотальном православии и духовности по всему миру - а будет лишь один ислам.
А вот евреям вполне можно доверить охоту за ведьмами и колдунами, у них репутация здесь хорошая. Только одно плохо - возьмут они за свою работу столько, сколько вам и не снилось.

Владимир3b1 пишет:
И ещё интересное замечание о пути ГОСПОДНЕМ: заключается он в том, что как бы мы недоброжелательно не относились к исламу, но именно мусульмане не дают прийти антихристу через почетание мечети Аль-Аксы.

Антихристу не дает придти и захватить власть не Аль-Акса, отстутствие подходящих условий для захвата власти. В частности - отстутвие в передовых странах мира абсолютной монархии (или стремления ее установить), которая антихристу была бы только на руку

Владимир3b1 пишет: Есть два вида религиозного фанатизма: 1) Тихий-разумный и 2) Буйнопсихический-неразумный (прелесть). Вот у тебя НОНЕЙМ второй СПАСИ БОГ

У нонейма они оба - буйнопсихический у него там, где у него полный комфорт и где ему в морду не дадут. То есть здесь на форуме, а в реале он одно время боялся даже в храм зайти.

Ksertoo пишет:О, вот это мудрое решение (только слишком затратное) - только евреям и можно будет доверить такую кропотливую и тонкую работу! Христианским церквям это больше никто не доверит - слишком скомпрометировали себя инквизицией - да и порешат еще заодно с колдунами и своих идеологических противников - либералов там, или еще кого. Мусульманам тем более, они, воспользовавшись случаем, окромя колдунов вообще всех неверных перережут, а мир на дыбы поставят  - и не будет тогда вам уже никаких сладких пророчеств о тотальном православии и духовности по всему миру - а будет лишь один ислам.
А вот евреям вполне можно доверить охоту за ведьмами и колдунами, у них репутация здесь хорошая. Только одно плохо - возьмут они за свою работу столько, сколько вам и не снилось.

Антихристу не дает придти и захватить власть не Аль-Акса, отстутствие подходящих условий для захвата власти. В частности - отстутвие в передовых странах мира абсолютной монархии (или стремления ее установить), которая антихристу была бы только на руку

Э, нет.ТОЛЬКО лишь при услолвии наличия совсем тупого народа! Вы на России. вижу, намякиваете. Типа царя хотят. Это только если евреи ушлые всё сделают, что бы он БЫЛ. И ИМЕННО тот, что надо!
Не пойдёть.

КСЕРТО, вы какой касяк курили или что-то нюхали?