Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+9
Zar
masigor2
Смердяков
пинна
Нюся
xmission
Девана
Loki
Admin
Участников: 13

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 18.09.13 14:28

    Человеческие жертвоприношения в античном мире

    Этот мир, мир языческих жертвоприношений, был хорошо знаком людям Библии. Библейские Пророки имели возможность своими глазами видеть человеческие жертвоприношения у своих соседей по планете: у финикийцев… Жесткое отмежевание первых христиан от «античного наследия» также станет понятнее, если вспомнить, что в глубине этого «наследия» проступала человеческая кровь.

    В «Иллиаде» (Гомер. Иллиада. 23, 175–176) упоминается о заклании 13 троянских юношей при погребении Патрокла. Ифигения, являясь, по одной из версий, жрицей Артемиды в ее храме в Тавриде, должна была приносить в жертву всех попавших в эти края чужеземцев; по другой – она сама была убита своим же отцом, Агамемноном, по научению жреца… [1] И даже в «историческое время», во второй половине I тысячелетия до Р.Х., такие жертвы приносились, например, перед битвой при Саламине в Греции (Фемистокл был вынужден подчиниться требованию народа и убить трех знатных персов перед сражением [см.: Плутарх. Жизнеописание Фемистокла. 13]) или же в Риме после поражения при Каннах.

    Даже в начале IV в. после Р.Х. человеческая кровь продолжала орошать языческие алтари: «Финикийцы каждый год приносили любимое и единородное дитя в жертву Кроносу, ему же в шестой день месяца Метагитиона заколали людей и на Родосе; а в Саламине, в одном храме арголидской Афины и Диомеда, какой-нибудь преследуемый человек обегал трижды вокруг жертвеника, и потом жрец, пронзив ему копьем чрево, сжигал его на горящем костре. Много таких же человекоубийств происходило и в Египте: в Гелиополе, например, ежедневно приносили три человеческие жертвы, пока, узнав об этой жестокости, царь Амозис не приказал заменять их столькими же восковыми изображениями.

    На острове Хиос жертвоприношение омадийскому Дионису состояло в расчленении человека, то же делалось и в Тенедосе, да и в Лакедемоне жертвой Ареса бывал также человек, и на Крите совершали подобные человекоубийства в честь Кроноса, а Афине сирийская Лаодикия ежегодно приносила в жертву деву, которую теперь заменяют ланью. Равным образом, человеческими же жертвами, умилостивляли своих богов ливийцы и карфагеняне, да и думатинцы в Аравии всякий год закалали в жертву отрока и погребали его под жертвенником. Сверх того, история свидетельствует, что все вообще эллины, перед выступлением в поход, приносили в жертву людей, то же делали фракийцы и скифы, а афиняне упоминают о принесенных в жертву дочерях Леоса и Эрехтея. Да и ныне кто не знает, что в великом городе <т.е. Риме> в праздник латриарского Зевса закапывается человек? Справедливость этого засвидетельствовали и известнейшие философы. Диодор, сделавший сокращенное описание библиотек, говорит, что ливийцы торжественно приносили в жертву Кроносу двести благороднейших отроков и к этой жертве присоединяли не менее трехсот других [2].

    А писатель римской истории Дионисий повествует, что в Италии именно сами Зевс и Аполлон требовали себе человеческих жертв от так называемых аборигенов и что те, которых коснулось это требование, приносили богам часть всех плодов, а если они не приносили в жертву людей, за то подвергались различным бедствиям и до тех пор не видели конца злу, пока не обрекали себя на десятину; умертвив же и принеся в жертву десятого из людей, были причиной запустения своей страны» (Евсевий Памфил. Слово василевсу Константину по случаю тридцатилетия его царствия. 13) [3].

    Иной сборник языческих свидетельств о человеческих жертвоприношениях в античном мире составил христианский писатель конца II в. Климент Александрийский: «Мессенец Аристомен заколол триста человек Зевсу Итомскому, полагая, что столь великие и вместе с тем столь изысканные гекатомбы совершил при благоприятных предзнаменованиях. В том числе закланных был и Теопомп, царь лакедемонян, благородное и жертвенное животное. Тавры – племя, населяющее полуостров Таврику, – тех из чужестранцев, которых они у себя захватят после того, как те, плывя по морю, сбились с пути, сразу приносят в жертву Артемиде Таврической. Эти заклания Еврипид вывел в трагедии. Моним же в «Собрании удивительных вещей» рассказывает, что в Пелле, городе Фессалии, приносят в жертву Пелею и Хирину ахейцев. Аентиклид в книге «Возвращения» сообщает, что ликтийцы (это критское племя) закалывают Зевсу людей, а лесбосцы подобную жертву приносят Дионису, по словам Досида. Фокейцы же (не премину сказать о них), как Питокл повествует в третьей книге «О согласии», устраивают человеческие всесожжения Артемиде. Житель Аттики Эрехтей и римлянин Марий принесли в жертву собственных дочерей: один – Персефоне, как сообщает Демарат в первой книге «Трагедийных деяний», другой же, Марий, – Авверунку, как рассказывает Дорофей в четвертой книге “Италийской истории”» (Климент Александрийский. Увещание к язычникам. 42, 2–7).

    Греки и сами со временем начали гнушаться подобных практик: «“Смотри, что ты делаешь, преступный Дамид! Своими словами ты едва не опрокидываешь храмы и алтари богов”. – “Не все алтари, Тимокл. Ведь что ж в них дурного, если они полны благовоний и фимиама? Но я увидел бы охотно свергнутые со своих оснований алтари Артемиды в Тавриде, на которых эта дева наслаждалась известными всем жертвоприношениями, радовавшими ее”» (Лукиан. Зевс трагический. 44). «Известные всем жертвоприношения» Артемиде – это намек на историю Ифигении…

    «В историческую эпоху здравое чувство Греции победоносно борется с этим страшным пережитком. Где человек заменяется жертвенным животным; где – куклой; где человек остается человеком, но жертвоприношение заменяется окроплением жертвенника его кровью, или же его сбрасывают со скалы, принимая меры к тому, чтобы он был спасен; где, наконец, очень редко, – и это было самым строгим отношением к старине, – для жертвоприношения приберегают присужденного к смертной казни преступника. Все это были так называемые фармаки, т.е. средства «исцеления» государства от болезни» [4].

    И все же – было… Было и в Греции, было и на Руси.

    Рассказ «Повести временных лет» о том, как Перуна пустили в плавание по Днепру, перестает казаться «разрушением культурных памятников родной старины», если вспомнить, что Перуну еще за несколько лет до года Крещения принесли в жертву христиан: «В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и взял их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: «Бросим жребий на отроков и девиц, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам». Был тогда варяг один, а двор его стоял там, где сейчас церковь Святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий, по зависти дьявола… И посланные к нему, придя, сказали: «На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, чтобы мы принесли жертву богам». И сказал варяг: «…Не дам сына моего бесам». Посланные ушли и поведали обо всем людям. Те же схватили оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: «Дай сына твоего, да принесем его богам»… И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили. И не ведает никто, где их положили» [5]. До Крещения Владимира и Руси оставалось пять лет…

    Не от жестокости люди приносили столь страшные жертвы, – скорее, от отчаяния. Слишком далек Бог. Слишком близки боги. И слишком непостоянен у них характер: сегодня помогают – завтра издеваются. И в качестве жеста последней надежды люди убивали друг друга перед идолами: может, хоть это сделает богов милосерднее…

    Нельзя понять Евангелие без рассказа о грехопадении. Нельзя понять сияние Фаворской горы без знания той пропасти, в которую скатились люди. Долго человечество карабкалось к той «полноте времен», когда ему можно было дать Евангелие. За это время не только много воды утекло, – но и много крови у многих алтарей.

    Есть смутный отблеск правды в этих кровавых блужданиях религиозного чувства. Действительно, без пролития крови не бывает прощения (Евр. 9:22). Кровь есть жизнь, и человек ощущает потребность именно жизнь, «весь живот наш», вверить, посвятить Горнему миру. Кроме того, Бог просит людей: Сыне, дай Мне сердце твое (ср.: Притч. 23, 26). Но и духи также хотят всецело подчинить себе людей. Поистине, по слову Достоевского, – «здесь дьявол с Богом борются, и поле битвы сердца людей». Союз должен быть не поверхностным, он должен быть заключен не на периферии человеческой жизни, а в ее глубине – в сердце. И вот духи просят: «Так вынь это сердце наружу и дай его нам». Как жест отдачи себя духовным владыкам человек льет кровь свою и кровь жертв.

    И все же не кровь людей, но кровь животных льется в мире Ветхого Завета. Это – лучше, чем «вечерняя жертва восьми молодых и сильных».

    Спойлер:
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Loki 08.11.13 22:14

    Разве в Ветхом не упоминаются жертвоприношения Господу?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 08.11.13 23:22

    Loki пишет:Разве в Ветхом не упоминаются жертвоприношения Господу?
    Исключительно в виде животных. Да и смысл в этих жертвах был не такой, как в язычестве
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Loki 08.11.13 23:26

    Admin пишет:Исключительно в виде животных. Да и смысл в этих жертвах был не такой, как в язычестве
    Да ладно, про детей разве не говорится? Я вот погуглил и увидел про детей. Врут, наверное.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 08.11.13 23:55

    Loki пишет:
    Admin пишет:Исключительно в виде животных. Да и смысл в этих жертвах был не такой, как в язычестве
    Да ладно, про детей разве не говорится? Я вот погуглил и увидел про детей. Врут, наверное.
    Все верно. Детей приносили в жертву своим лже- богам (демонам) ханаанские язычники. Иудеи, исповедовавшие в ту пору истинную монотеистическую веру, человеческие жертвоприношения не практиковали.
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Loki 09.11.13 0:28

    Admin пишет:Все верно. Детей приносили в жертву своим лже- богам (демонам) ханаанские язычники. Иудеи, исповедовавшие в ту пору истинную монотеистическую веру, человеческие жертвоприношения не практиковали.
    А Иеффай, разве не сжёг свою дочь по договору с Господом? Да, можно сказать, что Богу не нужна была такая жертва.
    Да в прочем это не суть, хотел сказать, что не правильно это рассуждать, мол язычники-звери убивали людей в жертвы, а христиане пришли и всё стало хорошо. Не скажу, что средние века, это эпоха прогресса и гуманизма. В итоге всё равно придём, что строится всё на крови и костях. Христа так или иначе распяли, кто-то конечно скажет, что он воскрес, но я не считаю, что христиане коренным способом изменили природу человека.
    Греки как и всякий народ(как и евреи) начали гнушаться таких практик. Это закономерный процесс
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 0:38

    Дочь Иеффая не сожжена, просто она не была выдана замуж и ее жизнь была посвящена, как сказали бы сейчас, монашеским обетам .
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Loki 09.11.13 0:41

    Admin пишет:Дочь Иеффая не сожжена, просто она не была выдана замуж и ее жизнь была посвящена, как сказали бы сейчас, монашеским обетам .
    Обет был сжечь, написано, что совершил обет.. Разве в этом суть? Когда-то и евреи сжигали людей, всё меняется, среди греков зарождается гуманизм, христиане тоже оказывают определённое влияние. Рано или поздно это уходит на второй план, приходит средневековье со своими "ништяками" и упадками
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 0:45

    Loki пишет:
    Admin пишет:Дочь Иеффая не сожжена, просто она не была выдана замуж и ее жизнь была посвящена, как сказали бы сейчас, монашеским обетам .
    Обет был сжечь, написано, что совершил обет.. Разве в этом суть? Когда-то и евреи сжигали людей, всё меняется, среди греков зарождается гуманизм, христиане тоже оказывают определённое влияние. Рано или поздно это уходит на второй план, приходит средневековье со своими "ништяками" и упадками
    В ветхом завете такие обеты заменяются либо при ношением животных, либо символической жертвой.
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Loki 09.11.13 1:15

    Admin пишет:В ветхом завете такие обеты заменяются либо при ношением животных, либо символической жертвой.
    Чёрт его знает, говорю как понимаю, почитал немного про это, про происхождение слов, оригинал и тд. Говорю исходя из этого. Читал, как христиане комментируют. Но, повторюсь, это не суть.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Девана 09.11.13 21:06

    Admin пишет:Все верно. Детей приносили в жертву своим лже- богам (демонам) ханаанские язычники. Иудеи, исповедовавшие в ту пору истинную монотеистическую веру, человеческие жертвоприношения не практиковали.
    А христианство на чем основано? На человеческом жертвоприношении.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 21:09

    Девана пишет:
    Admin пишет:Все верно. Детей приносили в жертву своим лже- богам (демонам) ханаанские язычники. Иудеи, исповедовавшие в ту пору истинную монотеистическую веру, человеческие жертвоприношения не практиковали.
    А христианство на чем основано? На человеческом жертвоприношении.
    Христос умер, но и Воскрес.

    В христианстве человеческих жертвоприношений нет, как и в ветхозаветном иудаизме.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 21:12

    Девана пишет:
    Admin пишет:Христос умер, но и Воскрес.

    В христианстве человеческих жертвоприношений нет, как и в ветхозаветном иудаизме.
    Ну это вы так знаете священные тексты своего вероучения, что утверждаете подобное.
    В вероучении и культе христианства нет человеческих жертвоприношений.

    священные тексты своего вероучения
    Священные тексты христианского вероучения прямо порицают и запрещают человеческие жертвоприношения.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 21:24

    xmission пишет:
    Девана пишет:А христианство на чем основано? На человеческом жертвоприношении.
    древние приносили жертву "чтобы душа умершего попав на небо донесла просьбу Богу". На самом деле к Богу она не попадала, така как небеса были закрыты. Все и даже праведники не могли попасть туда после смерти. Жертва Христа прежже всего в том что для того, чтобы вывести людей с ложного пути на путь к Богу, ему, Богу, пришлось себя ограничить родившись в таком-же человеческом теле как у нас. Чтобы показать что любому обычному человеку можно прожить праведную жизнь.
    Его смерть, последующее схождение в ад, освободило все души. А последующее восхождение открыло путь на небеса.
    Древние иудеи приносили в жертву животных, людей они не приносили. Exclamation 
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  xmission 09.11.13 21:33

    Смысл тем не менее был таков. Верили что дух животного попадёт к Богу и Бог умилостивится
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 21:52

    Девана пишет:
    xmission пишет:древние приносили жертву "чтобы душа умершего попав на небо донесла просьбу Богу". На самом деле к Богу она не попадала, така как небеса были закрыты...
    xmission. Должна Вам сказать, что Вы неубедительны, даже тогда, когда что-то утверждаете. Вы священник? "Небеса закрыты" Жертва, как письмо с просьбой...душа овцы, как проситель...да уж.
    Вы лучше посоветуйте Админу Библию внимательно читать, хотя бы Числа 31, а то он заблуждается по поводу человеческих жертвоприношений богу Яхве.
    Там говорится о ветхозаветном мщении, а не о ритуальном жертвоприношении.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Нюся 09.11.13 21:53

    Девана пишет:xmission. Должна Вам сказать, что Вы неубедительны, даже тогда, когда что-то утверждаете. Вы священник? "Небеса закрыты" Жертва, как письмо с просьбой...душа овцы, как проситель...да уж.
    Вы лучше посоветуйте Админу Библию внимательно читать, хотя бы Числа 31, а то он заблуждается по поводу человеческих жертвоприношений богу Яхве.
    кто есть Молох?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Девана 09.11.13 21:55

    Нюся пишет:кто есть Молох?
    Пуническое божество.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 21:56

    Нюся пишет:
    Девана пишет:xmission. Должна Вам сказать, что Вы неубедительны, даже тогда, когда что-то утверждаете. Вы священник? "Небеса закрыты" Жертва, как письмо с просьбой...душа овцы, как проситель...да уж.
    Вы лучше посоветуйте Админу Библию внимательно читать, хотя бы Числа 31, а то он заблуждается по поводу человеческих жертвоприношений богу Яхве.
    кто есть Молох?
    Молох (он же Ваал) это языческое божество, в жертву которому ханаанские язычники приносили грудных детей через сожжение.

    Человеческие жертвоприношения, свойственные финикийской религии, совершались в честь Молоха через всесожжение. Ему, как верховному божеству, в жертву приносили самое дорогое — детей. Особо почитаемой жертвой считались дети знатных родов, из них в случаях особой опасности совершали гекатомбы (например при осаде Карфагена Агафоклом). Такие гекатомбы были нередки и в обычное время. Дети клались на простертые руки идола, имевшего лицо тельца, внизу горел костёр; вопли заглушались пляской и звуками ритуальной музыки.

    Женское дополнение Молоха — Мельхет — также чествовалось человеческими жертвами. Упоминаемый в ассиро-вавилонской мифологии Адрамелех, бог Сефарваима, имел тот же характер.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Нюся 09.11.13 22:07

    Admin пишет:Молох (он же Ваал) это языческое божество, в жертву которому ханаанские язычники приносили грудных детей через сожжение.

    Человеческие жертвоприношения, свойственные финикийской религии, совершались в честь Молоха через всесожжение. Ему, как верховному божеству, в жертву приносили самое дорогое — детей. Особо почитаемой жертвой считались дети знатных родов, из них в случаях особой опасности совершали гекатомбы (например при осаде Карфагена Агафоклом). Такие гекатомбы были нередки и в обычное время. Дети клались на простертые руки идола, имевшего лицо тельца, внизу горел костёр; вопли заглушались пляской и звуками ритуальной музыки.

    Женское дополнение Молоха — Мельхет — также чествовалось человеческими жертвами. Упоминаемый в ассиро-вавилонской мифологии Адрамелех, бог Сефарваима, имел тот же характер.
    спасибо. какие ещё секты современные это делали или делают?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 22:12

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Молох (он же Ваал) это языческое божество, в жертву которому ханаанские язычники приносили грудных детей через сожжение.

    Человеческие жертвоприношения, свойственные финикийской религии, совершались в честь Молоха через всесожжение. Ему, как верховному божеству, в жертву приносили самое дорогое — детей. Особо почитаемой жертвой считались дети знатных родов, из них в случаях особой опасности совершали гекатомбы (например при осаде Карфагена Агафоклом). Такие гекатомбы были нередки и в обычное время. Дети клались на простертые руки идола, имевшего лицо тельца, внизу горел костёр; вопли заглушались пляской и звуками ритуальной музыки.

    Женское дополнение Молоха — Мельхет — также чествовалось человеческими жертвами. Упоминаемый в ассиро-вавилонской мифологии Адрамелех, бог Сефарваима, имел тот же характер.
    спасибо. какие ещё секты современные это делали или делают?
    В Либерии недавно язычники хотели принести в  жертву ребенка, но российский полицейский, работающий там советником, поднял шум и посодействовал освобождению жертвы.

    Хотя, в либераийской глубинке, да и во многих других районах Африки человеческие жертвоприношения, а иногда и каннибализм, до сих пор имеют место быть и не поддаются искоренению. В индии. кстати, тоже изредка совершаются акты человеческих жертвоприношений, но гораздо реже, чем в Африке.

    какие ещё секты современные
    Про секты не знаю.


    Последний раз редактировалось: Admin (09.11.13 22:13), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  пинна 09.11.13 22:12

    Девана пишет:Напротив, к собеседнику у меня теплое и дружеское чувство, а вот к его откровенной фантазии отношусь уже с позиции оценки застойности явления и перспектив перехода в навязчивую идею. Как там у вас, у христиан, ненавидя грех, любите его носителей в лице грешников, так кажется?

    Читала и пыталась дискуссировать. Но, как это принято опять же у вас, христиан, мне посоветовали "не мудрствовать лукаво" а читать интерпретации Святых Отцов. А когда они, Святые Отцы, противоречат друг другу, то советуют придерживаться постановлений Соборов.
    Вы заблуждаетесь. .Святые Отцы не противоречат друг другу.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  xmission 09.11.13 22:17

    Ветхозаветные не знали имени Бога. И потому не могли молиться, приносили жертвы. Христос сказал, я и Отец едины, если знаете меня, то знаете Отца небесного. Стало возможно обращатся к Богу в молитве по имени.
    "Что попросите в имени Моём, дастся вам"


    Последний раз редактировалось: xmission (09.11.13 22:21), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 22:19

    Девана пишет:
    пинна пишет:Вы заблуждаетесь. .Святые Отцы не противоречат друг другу.
    Только не нужно мне говорить о теологуменах, я уже знаю, что это - частное мнение не являющееся общеобязательным для всех христиан.
    Только хотел написать про теологумены.

    Very Happy 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Нюся 09.11.13 22:21

    Девана пишет:Напротив, к собеседнику у меня теплое и дружеское чувство, а вот к его откровенной фантазии отношусь уже с позиции оценки застойности явления и перспектив перехода в навязчивую идею. Как там у вас, у христиан, ненавидя грех, любите его носителей в лице грешников, так кажется?

    Читала и пыталась дискуссировать. Но, как это принято опять же у вас, христиан, мне посоветовали "не мудрствовать лукаво" а читать интерпретации Святых Отцов. А когда они, Святые Отцы, противоречат друг другу, то советуют придерживаться постановлений Соборов.
    А ещё, помню, Бог очень гневался на язычников, что они соблазняли на свои бесовские приношения Израильских жителей, и те по слабости и глупости тоже занимались этими ужасными языческими человеческими приношениями их Молоху, или как так ещё его! "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения 4665641 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 22:22

    Девана пишет:
    xmission пишет:Ветхозаветные не знали имени Бога. И потому не могли молиться, приносили жертвы. Христос сказал, я и Отец едины, если знаете меня, то знаете Отца небесного. Стало возможно обращатся к Богу в молитве по имени.
    "Что попросите в имени Моём, дасться вам"
    Как же так? А Ваал, Яхве, Саваоф, Эллохим, Адонай...
    На сколько я знаю, имя Бога произносил лишь священник, заходящий в святая-святых.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 22:23

    Нюся пишет:
    Девана пишет:Напротив, к собеседнику у меня теплое и дружеское чувство, а вот к его откровенной фантазии отношусь уже с позиции оценки застойности явления и перспектив перехода в навязчивую идею. Как там у вас, у христиан, ненавидя грех, любите его носителей в лице грешников, так кажется?

    Читала и пыталась дискуссировать. Но, как это принято опять же у вас, христиан, мне посоветовали "не мудрствовать лукаво" а читать интерпретации Святых Отцов. А когда они, Святые Отцы, противоречат друг другу, то советуют придерживаться постановлений Соборов.
    А ещё, помню, Бог очень гневался на язычников, что они соблазняли на свои бесовские приношения Израильских жителей, и те по слабости и глупости тоже занимались этими ужасными языческими человеческими приношениями их Молоху, или как так ещё его! "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения 4665641 
    Да, ветхозаветные евреи часто уклонялись в язычество, некоторые из них даже "проводили детей своих через огонь", то есть сжигали в жертву ханаанским божествам.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Admin 09.11.13 22:25

    Девана пишет:
    Admin пишет:Только хотел написать про теологумены.

    Very Happy 
    Очень удобная вещь для того, чьё еретическое высказывание может вызвать недоумение его почитателей.
    Еретичность высказывания может определить только Церковь. Если высказывание не осуждено Церковью, то оно является теологуменом, подлежащим анализу и критике.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Девана 09.11.13 22:27

    Admin пишет:Еретичность высказывания может определить только Церковь. Если высказывание не осуждено Церковью, то оно является теологуменом, подлежащим анализу и критике.
    Разумеется...Церковью.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения Empty Re: "Просвещенная" античность: человеческие жертвоприношения

    Сообщение  Нюся 09.11.13 22:28

    Девана пишет:Сколько же вам лет, Нюся?
    Ох...Лет-лет...и памяти нет!Laughing 

      Текущее время 22.11.24 4:40