Геологи о Потопной теории

Ingwar пишет:
Как раз "удлинение" Символа Веры и было радением за чистоту веры. От ересей разных.
Но ереси не закончились. Потому и не должно заканчиваться развитие Учения Церкви.
Вы, конечно, будете с этим не согласны. Однако излагаемому мною мнению нельзя отказать в логичности.

Филиокве вы считаете "радение за чистоту веры"?
Ну прошу вас,без человеческой горделивой,падшей логики найдите слова Спасителя,где Он говорит о том,что от Него исходит Святой Дух.
А исходя всё же из вашей же логики,если бы это было так,то Господь непременно об этом сказал,а если не говорил,то и не надо выдумывать,измышлять,добавлять.

Ingwar пишет:
Так и замечательно! Государство стало христианским. Государи принимали христианские законы и наказывали отступников от христианства. Ничего в этом плохого не вижу.

Пару минут назад светским было с Ваших слов. Наказывало рукой церкви, как я и говорил. Или было инструментом в руках церкви в деле наказания еретиков.

Loki пишет:
Пару минут назад светским было с Ваших слов. Наказывало рукой церкви, как я и говорил. Или было инструментом в руках церкви в деле наказания еретиков.

Церковь всегда была от делена от государства.Поэтому не всегда правительство и Церковь были одного взгляда на события в государстве.

zint пишет:
Церковь всегда была от делена от государства.Поэтому не всегда правительство и Церковь были одного взгляда на события в государстве.

Далеко не всегда. В разных государствах процесс отделения проходил раньше или позже. Когда-то церковь имела большую власть, ну и такие меры как инквизиция ею осуществлялись. Хотя с другой стороны "христианский" люд был таков, что сам мог разорвать без суда и следствия того, кто подозревался в колдовстве. Так что инквизиция вполне закономерное явление, только вот окультуривание дикости, узаконивание дикости привело к распространению ещё более изощрённых способов убийства.

zint пишет:
Церковь всегда была отделена от государства.

Однако!

Loki пишет:
Далеко не всегда. В разных государствах процесс отделения проходил раньше или позже. Когда-то церковь имела большую власть, ну и такие меры как инквизиция ею осуществлялись. Хотя с другой стороны "христианский" люд был таков, что сам мог разорвать без суда и следствия того, кто подозревался в колдовстве. Так что инквизиция вполне закономерное явление, только вот окультуривание дикости, узаконивание дикости привело к распространению ещё более изощрённых способов убийства.

Вот именно - "христианский" люд был таков, что сам мог разорвать без суда и следствия того, кто подозревался в колдовстве. Этот люд мог себя называть христианским.Но не являться таковым ,так как нарушал одну из основных Заповедий - не убий !. Православной Церковью инквизиция ни когда не осуществлялась.А за остальные не знаю.

zint пишет:
Православной Церковью инквизиция ни когда не осуществлялась.А за остальные не знаю.

Собор (православный) 1504 года постановил жечь еретиков. И пожгли!

zint пишет:
Вот именно - "христианский" люд был таков, что сам мог разорвать без суда и следствия того, кто подозревался в колдовстве. Этот люд мог себя называть христианским.Но не являться таковым ,так как нарушал одну из основных Заповедий - не убий !.

Православной Церковью инквизиция ни когда не осуществлялась.А за остальные не знаю.

Это верно, вот только некоторые считают это правильным поведением жечь людей.

Насчёт ПЦ всё не так просто, но в таких масштабах действительно не осуществлялась.

Loki пишет:
Это верно, вот только некоторые считают это правильным поведением жечь людей.

Насчёт ПЦ всё не так просто, но в таких масштабах действительно не осуществлялась.

Православной Церковью инквизиция не осуществлялась ни в каких масштабах.Разве вы только можете назвать инквизицией выселение староверов или других еретиков или отлучение их от Церкви.Но физического уничтожения людей за свои взгляды не могло даже быть.

Валерий (Миклош) пишет:

Собор (православный) 1504 года постановил жечь еретиков. И пожгли!

Приведите ,пожалуйста,постановление этого собора .

zint пишет:
Православной Церковью инквизиция не осуществлялась ни в каких масштабах.Разве вы только можете назвать инквизицией выселение староверов или других еретиков или отлучение их от Церкви.Но физического уничтожения людей за свои взгляды не могло даже  быть.

Могло, да и было. Опять же, масштабы совсем другие. Или Вы думаете тогда люди были такими же, как мы сейчас?) По-другому немножко было, да и религия занимала иное положение в жизни людей. Бог ещё не умер, как позднее заметил один философ, в те времена.

Loki пишет: Бог ещё не умер, как позднее заметил один философ, в те времена.

Ницше умер, а Бог нет.

Loki пишет:
Могло, да и было. Опять же, масштабы совсем другие. Или Вы думаете тогда люди были такими же, как мы сейчас?) По-другому немножко было, да и религия занимала иное положение в жизни людей. Бог ещё не умер, как позднее заметил один философ, в те времена.

Каждый из нас верит тому ,что он считает верным.А Бог никогда не умирал.Даже в трудные времена гонений на христиан и их физическое уничтожение безбожниками и язычниками не убило веры в Бога.А сейчас и подавно ,даже не смотря на все старания безбожников Вера не умирает.Ведь человека убить можно,но не веру.

zint пишет:
Собор (православный) 1504 года постановил жечь еретиков. И пожгли!

Приведите ,пожалуйста,постановление этого собора .

"В дек. 1504 г. в Москве состоялся церковный Собор под председательством митр. Симона, вел. князей Иоанна III и Василия, на к-ром Ж. были отлучены от Церкви. Соборный приговор 1504 г. не сохранился. Судя по сохранившимся текстам анафематствований еретиков (ГИМ. Син. № 667. Л. 30 об.; РНБ. F.IV.208. Л. 31 об.; Мих. № 39. Л. 93 об.; ДРВ. 17882. Т. 6. С. 431, 500-501) и упоминанию в летописях (ПСРЛ. Т. 6. Вып. 1. С. 49; Вып. 2. С. 372; Т. 8. С. 244; Т. 12. С. 258; Т. 20. С. 375), на Соборе в 1504 г. были осуждены: архим. новгородского Юрьева мон-ря Кассиан, Иван Максимов, Некрас Рукавов, Иван Волк Курицын, Митя Коноплёв, Иван Самочёрный, Гридя Квашня, Митя Пустосёлов и др. (Там же. Т. 6. Вып. 1. С. 244). 27 дек. Ивана Волка Курицына, Коноплёва и Максимова сожгли в клетке, Рукавову урезали язык и отправили в Новгород, где также сожгли. Той же зимой были сожжены юрьевский архим. Кассиан, его брат Иван Самочёрный, Квашня, Пустосёлов и др. еретики (Там же. Т. 6. Вып. 2. С. 372; Т. 12. С. 258). Часть еретиков была разослана в заточение и по мон-рям. В самом полном списке анафематствования Ж., где собраны имена всех осужденных Соборами 1490 и 1504 гг., названо 43 имени, открывает этот список имя митр. Зосимы (РГБ. Троиц. № 740. Л. 116 об.- 117 об.). " Православная энциклопедия

С ересями только так и надо расправляться.

zint пишет:
Каждый из нас верит тому ,что он считает верным.А Бог никогда не умирал.Даже в трудные времена гонений на христиан и их физическое уничтожение безбожниками и язычниками не убило веры в Бога.А сейчас и подавно ,даже не смотря на все старания безбожников Вера не умирает.Ведь человека убить можно,но не веру.

Действительно,почему человеку трудно уяснить,что Бог вечен и бесконечен?Лишь потому,что сам облачён в плоть,которая должна умереть,другого объяснения не нахожу...А если ещё учесть,что Господь это Творец,который всегда творит,и даже сейчас и будет творить бесконечно,и то,что Он уже сотворил-человека,как Свой образ и подобие будет тоже бесконечно развиваться,но одни в добре(с Богом в раю),а другие во зле(с сатаной и бесами в аду).Вот об этом стОит подумать!

noname пишет:С ересями только так и надо расправляться.

Но тех, кто так расправляется, Путин велел мочить в сортире!

Валерий (Миклош) пишет:

"В дек. 1504 г. в Москве состоялся церковный Собор под председательством митр. Симона, вел. князей Иоанна III и Василия, на к-ром Ж. были отлучены от Церкви. Соборный приговор 1504 г. не сохранился. Судя по сохранившимся текстам анафематствований еретиков (ГИМ. Син. № 667. Л. 30 об.; РНБ. F.IV.208. Л. 31 об.; Мих. № 39. Л. 93 об.; ДРВ. 17882. Т. 6. С. 431, 500-501) и упоминанию в летописях (ПСРЛ. Т. 6. Вып. 1. С. 49; Вып. 2. С. 372; Т. 8. С. 244; Т. 12. С. 258; Т. 20. С. 375), на Соборе в 1504 г. были осуждены: архим. новгородского Юрьева мон-ря Кассиан, Иван Максимов, Некрас Рукавов, Иван Волк Курицын, Митя Коноплёв, Иван Самочёрный, Гридя Квашня, Митя Пустосёлов и др. (Там же. Т. 6. Вып. 1. С. 244). 27 дек. Ивана Волка Курицына, Коноплёва и Максимова сожгли в клетке, Рукавову урезали язык и отправили в Новгород, где также сожгли. Той же зимой были сожжены юрьевский архим. Кассиан, его брат Иван Самочёрный, Квашня, Пустосёлов и др. еретики (Там же. Т. 6. Вып. 2. С. 372; Т. 12. С. 258). Часть еретиков была разослана в заточение и по мон-рям. В самом полном списке анафематствования Ж., где собраны имена всех осужденных Соборами 1490 и 1504 гг., названо 43 имени, открывает этот список имя митр. Зосимы (РГБ. Троиц. № 740. Л. 116 об.- 117 об.). "  Православная энциклопедия

Я просил постановление Собора.Вы мне даёте данные из википедии ,где описуеться как казнили еретиков.Кто казнил ?.За какие злодеяния ?.Казнили только несколько человек ,а еретиков были тысячи.Может эти еретики совершили убийства и их казнила власть ,но не Церковным указом.По постановлению Собора вся эта ересь была предана анафеме,но не было указа кого то казнить.Вот постановление Собора 1504 года :«Новии еретицы, не верующие в Господа нашего Иисуса Христа, Сына Божия, и в Пречистую Богородицу, и похулившеи всю седмь Соборов святых отец, Касьян архимандрит Юрьева монастыря, Ивашко Максимов, Некрас Руковов, Волк Курицын, Митя Коноплев и их ересеначальствовавшии в Русской земли, и вси их поборници и единомысленници, и развратници православной вере христианстей, да будут прокляты»!. И всё.Не написано : да будут казнены !. Ересей подрывающих Православие было много.Еретики отлучались от Церкви,проклинались.Но не было указов их физически уничтожать.Ибо это бы противоречило Закону Божию.

Смердяков пишет:
Но тех, кто так расправляется, Путин велел мочить в сортире!

Опять глупость. Путин велел мочить в сортирах террористов, а не борцов с ересями.

zint пишет:Даже в трудные времена гонений на христиан и их физическое уничтожение безбожниками и язычниками не убило веры в Бога.А сейчас и подавно ,даже не смотря на все старания безбожников Вера не умирает.Ведь человека убить можно,но не веру.

В любом обществе существует некоторый процент людей, для которых религия является очень важным делом. Идеологический плюрализм присущ любому развитому обществу. В принципе, всех граждан можно принудить к исповеданию единой идеологии (в т.ч. и атеистической), но для этого потребуется террор, как в Северной Корее, а то и как в Кампучии. Существование сколько-нибудь развитого общества при таком терроре очень сомнительно.

noname пишет:
Опять глупость. Путин велел мочить в сортирах террористов, а не борцов с ересями.

Террористы, которых Путин учит мочить в сортире, исповедуют одну из версий ислама, которая разрешает убивать мусульман, которые ее не разделяют, не говоря уж о христианах, евреях и неверующих.

zint пишет:
Я просил постановление Собора.Вы мне даёте данные из википедии ,

Вы Википедию от Православной энциклопедии отличить можете?

Смердяков пишет:
Террористы, которых Путин учит мочить в сортире, исповедуют одну из версий ислама, которая разрешает убивать мусульман, которые ее не разделяют, не говоря уж о христианах, евреях и неверующих.

Это бандиты!

zint пишет:
Каждый из нас верит тому ,что он считает верным.А Бог никогда не умирал.Даже в трудные времена гонений на христиан и их физическое уничтожение безбожниками и язычниками не убило веры в Бога.А сейчас и подавно ,даже не смотря на все старания безбожников Вера не умирает.Ведь человека убить можно,но не веру.

Именно вера в Бога умерла среди широких масс в той же Европе, да и нынешняя Россия. Ну а то, что есть сейчас это гонка прогресса, а среди основной массы это можно обозначить звучным словом "потреблядство".

zint пишет:

Вот именно - "христианский" люд был таков, что сам мог разорвать без суда и следствия того, кто подозревался в колдовстве. Этот люд мог себя называть христианским.Но не являться таковым ,так как нарушал одну из основных Заповедий - не убий !. Православной Церковью инквизиция ни когда не осуществлялась.А за остальные не знаю.

Вы прочитайте сначала, что сделал пророк Моисей, когда получил эту самую заповедь "Не убий".
Или вам цитату привести?
Ладно, пишу по памяти:
"Каждый, кто Господень иди ко мне, возложи свой меч на бедро и иди через стан туда и обратно и убивай каждый друга своего, каждый брата своего."
Почему Моисей призвал к этому, получив только что десять заповедей, в том числе и "Не убий"?
Потому что в его отсутствие евреи поклонились сделанному ими идолу - Золотому Тельцу.
Где-то сказано в Святом Писании, что пророк Моисей был не прав? Нет.
Господь запретил убивать по собственной воле, но если этого хочет Бог, то эта заповедь уже не действует.
А Дух Святой говорит через пророков. Так сказано в нашем Символе Веры. Дух Святой всегда присутствует в Церкви.
Поэтому не морочьте голову добрым христианам своим толстовством и не делайте из заповеди то, чем она не является.

Смердяков пишет:
Но тех, кто так расправляется, Путин велел мочить в сортире!

Ты пойдёшь в тюрьму за оскорбление Президента! Я буду свидетельствовать!
Путин говорил об убийцах и террористах!

Ingwar пишет:
Потому что Святая Католическая Церковь хранит полноту Истины, а Православие затормозилось в первом тысячелетии.

О, католицизм и дальше "развиваться" будет! Храни нас Господь от такого "развития"!

Молчун пишет:

О, католицизм и дальше "развиваться" будет! Храни нас Господь от такого "развития"!

Правильно,Молчун!Им надо укреплять власть на земле,а для этого надо удивлять народ новыми "открытиями"и провозглашениями новых догматов,чтобы народ не заскучал,а то вдруг паства разбежится кто куда!  

Нюся пишет:
Ты пойдёшь в тюрьму за оскорбление Президента! Я буду свидетельствовать!
Путин говорил об убийцах и террористах!

Смердяков так же говорил о убийцах, которые из-за религиозной веры убивают людей.

noname пишет:
Это бандиты!

Вы думаете, что если бандит, убивающий мирное население и сотрудников силовых структур, заявит, что он делает это не во имя Аллаха, а ради Христа, то его не станут мочить в сортире?