Россия и загнивающий запад

Aleksandr ark пишет:
Типа того: и жена и блуднкца очень близки потому что имеют похожее строение. Да и христианство это не 'свобода равенство братство', а монархия с жесткой конструкцией иерархии: Царь пастыри овцы. И первая главная заповедь у либерастов отсутствует. Кстати как вам католикам удается совмещать либерализм с главенством Папы?

Да наверное точно так же, как и с главенством патриарха - ведь их все таки избирают демократическим путем, а не наследованием, как монархию.

Елена-христианка пишет:Павинич, я надеялась на разумный диалог...видимо, как всегда ошиблась.

А Вы будете всегда ошибаться, Елена. Вы не желаете мириться с реальностью. Вы знаете как должно быть и защищаете это, но в жизни далеко не все так, как Вы хотите.

Nuklon пишет:

Вспоминать по доброму, это одно, а Вы спросите у тех кто вспоминает по доброму, а хотят ли они назад.

Слушайте это не разговор,что значит хотят ли назад? В одну реку дважды не входят.Люди хотят чтобы было общество такое же как при СССР и такие же гарантии социальные,но и чтобы на прилавках все было.
Ну а если выбирать или общество справедливое или прилавки полные жратвы,каждый будет выбирать по себе.)))

Pavinich пишет:
Да наверное точно так же, как и с главенством патриарха - ведь их все таки избирают демократическим путем, а не наследованием, как монархию.

Вы что разницу не знаете между Папой и Патриархом?

Стахий пишет:
Вы что разницу не знаете между Папой и Патриархом?

Очень хорошо знаю. Практически никакой.

Pavinich пишет:
А Вы будете всегда ошибаться, Елена. Вы не желаете мириться с реальностью. Вы знаете как должно быть и защищаете это, но в жизни далеко не все так, как Вы хотите.

 Да, я хочу, чтобы было так, как дОлжно, а не так, как происходит в мире. И с этим я не собираюсь мириться.

Стахий пишет:.Люди хотят чтобы было общество  такое же как при СССР и такие же гарантии социальные,но и чтобы на прилавках все было.
Ну а если выбирать или общество справедливое или прилавки полные жратвы,каждый будет выбирать по себе.)))

А еще хотят работать как в Африке, а получать как в Америке.

Елена-христианка пишет:

 Да, я хочу, чтобы было так, как дОлжно, а не так, как происходит в мире. И с этим я не собираюсь мириться.

Я Вас понял. Я тоже хочу, чтобы было так, как дОлжно, но мир такой, какой он есть и это не изменить.

Pavinich пишет:
Очень хорошо знаю. Практически никакой.

Дьявол скрывается в деталях.(с)

Смердяков пишет:
А еще хотят работать как в Африке, а получать как в Америке.

А ещё лучше так работать ,чтобы вообще не работать,а бабло должно поступать регулярно.

Стахий пишет:

Дьявол скрывается в деталях.(с)

Вы когда настоящий, Стахий? Когда коммунист-сталинец, или когда пытаетесь казаться христианином?

Pavinich пишет:
Я Вас понял. Я тоже хочу, чтобы было так, как дОлжно, но мир такой, какой он есть и это не изменить.

 Я не собираюсь менять мир. Я не иду с ним в ногу. Я живу иными ценностями, чем большинство в этом мире.

Pavinich пишет:
Вы когда настоящий, Стахий? Когда коммунист-сталинец, или когда пытаетесь казаться христианином?

Павинич, к чему эти переходы на мою скромную личность?

Стахий пишет:

Павинич, к чему эти переходы на мою скромную личность?

Ну как то же нужно выбрать для себя стиль, который бы соответствовал Вашему образу, а иначе как общаться.

Pavinich пишет:
Ну как то же нужно выбрать для себя стиль, который бы соответствовал Вашему образу, а иначе как общаться.

Имидж- ничто,жажда -всё!!! (с)  )))

Стахий пишет:
А ещё лучше так работать ,чтобы вообще не работать,а бабло должно поступать регулярно.

Ну да, как при Брежневе! Но чтобы за это бабло можно было купить в магазине что пожелаешь без очереди и без блата.

Pavinich пишет:
Да наверное точно так же, как и с главенством патриарха - ведь их все таки избирают демократическим путем, а не наследованием, как монархию.

Папу выбирают пастыри (кардиналы) и овец к этой процедуре и близко не подпускают. Ну а патриарх это предстоятель (управляющий), а глава Христос. Тут монархия абсолютная и вечная.

Aleksandr ark пишет:
Папу выбирают пастыри (кардиналы) и овец к этой процедуре и близко не подпускают. Ну а патриарх это предстоятель (управляющий), а глава Христос. Тут монархия абсолютная и вечная.

Ну и где Вы увидели разницу.

Aleksandr ark пишет:
Папу выбирают пастыри (кардиналы) и овец к этой процедуре и близко не подпускают. Ну а  патриарх это предстоятель (управляющий), а глава Христос. Тут монархия абсолютная и вечная.

Здесь нет никакой разницы. Патриарха рядовые православные тоже не выбирают, а Папа тоже считается наместником Христа.

Главное отличие в том, что у Патриарха есть симфония с государством в лице царя, генсека или президента. А у Папы с кем может быть симфония? С французским президентом, испанским королем и германским канцлером одновременно? Это будет не симфония, а какофония.

Смердяков пишет:
Здесь нет никакой разницы. Патриарха рядовые православные тоже не выбирают, а Папа тоже считается наместником Христа.

Главное отличие в том, что у Патриарха есть симфония с государством в лице царя, генсека или президента. А у Папы с кем может быть симфония? С французским президентом, испанским королем и германским канцлером одновременно? Это будет не симфония, а какофония.

Эх Смердяков ,сразу видно темный вы человек.
Какая же может быть у Папы какофония,если духовная и светская власть в надежных Папиных руках.)))

Pavinich пишет:
Ну и где Вы увидели разницу.

В деталях, "монсеньор". )))

Стахий пишет:
Какая же может быть у Папы какофония,если духовная и светская власть в надежных Папиных руках.)))

Светская власть Папы имеется на территории половины квадратного километра. Светской власти у него меньше, чем у главы районной управы. А в католических странах у Папы имеется только духовная власть по руководству католической церковью.
И никакой симфонии.

То ли дело в России! Конечно, глава государства может давать ценные указания Церкви через Священный синод или Управление по делам религий. Но взамен государство продвигает Церковь и оберегает ее от конкурентов и кощунников. Даже советские времена православных прижимали не так сурово, как баптистов, иеговистов и других иностранных агентов. Конечно, Церковь не остается в долгу, и агитирует за государство, утверждая, что земное Отечество есть прообраз Небесного, а земной царь - представитель Небесного Царя. Ты мне, я тебе! Называется симфония.

Смердяков пишет:
Светская власть Папы имеется на территории половины квадратного километра. Светской власти у него меньше, чем у главы районной управы.  А в католических странах у Папы имеется только духовная власть по руководству католической церковью.
И никакой симфонии.

Ну как жет так? Вы что не видите и здесь невидимой руки рынка? Банк Ватикана это вам ни кот начихал.Хлипкую светскую подпирает, нехилая финансовая. Таки да,есть симфония!)))

То ли дело в России! Конечно, глава государства может давать ценные указания Церкви через Священный синод или Управление по делам религий. Но взамен государство продвигает Церковь и оберегает ее от конкурентов и кощунников. Даже советские времена православных прижимали не так сурово, как баптистов, иеговистов и других иностранных агентов. Конечно, Церковь не остается в долгу, и агитирует за государство, утверждая, что земное Отечество есть прообраз Небесного, а земной царь  - представитель Небесного Царя. Ты мне, я тебе! Называется симфония.

А почему бы нет?
Или вы думаете Аум Синрикё лучше продвигать и давать возможность развиваться?

Pavinich пишет:
Я Вас понял. Я тоже хочу, чтобы было так, как дОлжно, но мир такой, какой он есть и это не изменить.

ты ни холоден, ни горяч; о,если бы ты был холоден, или горяч! (с)

Стахий пишет:
ты ни холоден, ни горяч; о,если бы ты был холоден, или горяч! (с)

Не надейся перехитрить Искаженный Мир. Он больше, меньше, длиннее и короче, чем ты. Он недоказуем. Он просто есть.(с)

[quote="Стахий"
ты ни холоден, ни горяч; о,если бы ты был холоден, или горяч! (с)[/quote]
Факт!
Ни   ни:

Pavinich пишет:
Не надейся перехитрить Искаженный Мир. Он больше, меньше, длиннее и короче, чем ты. Он недоказуем. Он просто есть.(с)

Тогда зачем умер Христос?
Если христиане не хотят ничего менять,то тогда какие это христиане?
Христианин меняет себя,но вместе с этим и мир меняется.Если же христиане не хотят идти  вверх то они обязательно пойдут вниз,что мы и видим.

Стахий пишет: Тогда зачем умер Христос?

А в самом деле, зачем? Проповедал бы, что нужно, исцелил бы, кого следует, воскресил бы Лазаря, а потом бы дожил спокойно до глубокой старости, как в фильме "Последнее искушение Христа". Разве страдание и смерть могут быть доказательством истины? Скорее наоборот.

Стахий пишет:Если христиане не хотят ничего менять,то тогда какие это христиане?

А что изменили христиане? Отменили гладиаторские бои, зато ввели сожжение еретиков. Запретили гомосексуализм, а заодно закрыли общественные бани как рассадники. Тирания римского императора сменилась тиранией мелких феодалов и королей.
Какие-то положительные изменения в уровне жизни и явное смягчение нравов начались только спустя полтора тысячелетия, после Реформации.

Стахий пишет: Если же христиане не хотят идти вверх то они обязательно пойдут вниз,что мы и видим.

Давно уже пошли. Как Христос покинул апостолов, так и началось.

Смердяков пишет:
А в самом деле, зачем? Проповедал бы, что нужно, исцелил бы, кого следует, воскресил бы Лазаря, а потом бы дожил спокойно до глубокой старости, как в фильме "Последнее искушение Христа".  Разве страдание и смерть могут быть доказательством истины? Скорее наоборот.

А что изменили христиане? Отменили гладиаторские бои, зато ввели сожжение еретиков. Запретили гомосексуализм, а заодно закрыли общественные бани как рассадники. Тирания римского императора сменилась тиранией мелких феодалов и королей.
Какие-то положительные изменения в уровне жизни и явное смягчение нравов начались только спустя полтора тысячелетия, после Реформации.

Давно уже пошли. Как Христос покинул апостолов, так и началось.

Это называется- идиотизм за гранью. Ты, смердякоф, мухоморами не балуешься, а? 

Нет. Даже алкоголь употребляю весьма умеренно. Последний раз напился 10 лет назад.

Значит, возразить по существу дела нечего?