Россия и загнивающий запад

Стахий пишет:
А пишите разную ересь,типа в том что сейчас происходит виноват Сталин,это его инерционные процессы уничтожили башни близнецы?

Эк Вас понесло.

Стахий пишет:
С таким же успехом можно обвинить в сталинских репрессиях династию Рюриковичей.

Разумеется логическую цепочку можно провести от любого события. Ввод советских войск в Афганистан можно легко увязать с диареей Бабрака Кармаля.

Дим21 пишет:
Вы уж сами потрудитесь изучить вопрос, чтобы в подсовывании ангажированных статей обвинений не было.

Тогда позвольте вопросы для изучения мне выбирать самому.

Pavinich пишет:Кровь есть в истории всех стран без исключения, но  но нет таких масштабов, которых она достигла в СССР 30х годов 20го столетия.

Да ладно! Нет такой территории и такого количества народа в др. странах.А если брать в % отношении, тогда как? А если использовать не либерастную  пропаганду, а реальные документы?

Вот то-то и оно...

Pavinich пишет:
Вы бы еще вспомнили ночь святого Варфоломея в Париже.

А почему бы нет? Не одному Вам вспоминать инерционные процессы.)))

Замечательно.

Что замечательно, уничтожение ирландцев? 

За развязывание войны. Но детищем просвещенной Европы можно назвать и Россию.

Так давайте о главном .Европа должна в полном составе покаяться за РАЗВЯЗЫВАНИЕ 2 МИРОВОЙ ВОЙНЫ,а Россия не должна.
Кстати можно потребовать компенсаций это нынче модно.
Россия не детище Просвещенной Европы как это многим хочется представить.Петр I ломая всё тащил нас в Европу за бороду,но мы детищем Европы не были и не стали.

В каком месте? В чем? В цифрах? Или цифры не важны?

А причем тут в цифрах? Чисто по-человечески как порядочные люди которые накосячили,еврпейцы должны признать что Гитлер это их детище,которое они пригрели и вооружили,и направили на СССР и воевали на стороне фашистов в том числе.Не Гитлеровская Германия напала на СССР, а Гитлеровский Евросоюз.Венгерские ,румынские и Итальянские  армии нашли свой бесславный конец на Русской Земле.

Елена-христианка пишет:

Да ладно! Нет такой территории и такого количества народа в др. странах.А если брать в % отношении, тогда как? А если использовать не либерастную  пропаганду, а реальные документы?

Вот то-то и оно...

Используйте. В чем же дело? Или Вы хотите оправдать преступления советского правительства тем, что в других странах было нечто аналогичное? Время было такое? Убийства тысяч граждан и искусственно созданный голод оправдывается первым полетом советского гражданина в космос?

olga los пишет:
К вашему сообщению 1094

Извините всё равно не понял.

[quote="Стахий"]
Что замечательно уничтожение ирландцев? 

Если Вы меня обвинили в лицемерии, то для чего Вы продолжаете список стран виновных в преступлениях против человечества ?


Давайте будем сравнивать свои преступления с преступлениями Японии, раз мы азиаты.



А СССР не вооружал Германию? Не обучал ее офицерский состав? Не предоставлял полигоны под Рязанью? Не маршировал совместно с Германией на костях поляков?

Voldemir пишет:


Запутинская Рашка догнала и перегнала Запад по бардаку, количеству проституток , бездомных и брошенных детей!

Так это просто слов нет. Раздолбать такую страну в ноль при таком потенциале. И за столько лет не удосужиться стать хоть какой-то частью мирового интелектуально-технологического потребления(тем самым обезопасив себя экономически)? Нет слов. Скорблю и сочувствую.

Pavinich пишет:
Используйте. В чем же дело? Или Вы хотите оправдать преступления советского правительства тем, что в других странах было нечто аналогичное? Время было такое? Убийства тысяч граждан и искусственно созданный голод оправдывается первым полетом  советского гражданина в космос?

А почему вы оправдываете убийство миллионов людей?
Да,да именно вы.
Нападя на СССР вы тем самым оправдываете противоположную ему Систему приведшую Гитлера к власти.Именно Большой капитал привел Гитлера к власти,его вооружил и направил на СССР.
Хочется спросить почему вы оправдываете ублюдков и убийц?
З.Ы. Вы хотите в такой манере говорить? Я могу вам такое удовольствие устроить.

Стахий пишет:

А почему вы оправдываете убийство миллионов людей?

Покажите где?

Стахий пишет:
Да,да именно вы.
Нападя на СССР вы тем самым оправдываете противоположную ему Систему приведшую Гитлера к власти.Именно Большой капитал привел Гитлера к власти,его вооружил и направил на СССР.
Хочется спросить почему вы оправдываете ублюдков и убийц?

Это которых?

Стахий пишет:
З.Ы. Вы хотите в такой манере говорить? Я могу вам такое удовольствие устроить.

Не возражаю. Прошу.

Pavinich пишет:
Покажите где?

Ну например вот здесь.А СССР не вооружал Германию? Не обучал ее офицерский состав? Не предоставлял полигоны под Рязанью? Не маршировал совместно с Германией на костях поляков?

На чьих костях маршировал СССР? Даже такой человек ,как Черчилль назвал поляков гиенами поля боя.Поляки вместе с фюрером напали на Чехию,и не дали разрешения на проход советской армии чтобы остановить агрессора.
Скажите мне зачем вы защищаете,тех кто начал 2 мировую войну?Ответственность полная лежит на польском руководстве.
Я лично одобряю и считаю единственно верным и правильным раздел Польши,с агрессором поступили так как он заслужил.Тем более это отодвинуло наши границы от вероятного противника,что и сказалось впоследствии.Этих киллометров и не хватило Гитлеру до Москвы.
А по поводу полигоны под Рязанью и обучение немецких офицеров,ну и что?
СССР был последовательным ,это единственная страна которая требовала и действовала чтобы остановить агрессора.

Это которых?

Нынешних и прошедших.

Не возражаю. Прошу.

Хорошо, будем разговаривать на языке обвинений.

Pavinich пишет:
Используйте. В чем же дело? Или Вы хотите оправдать преступления советского правительства тем, что в других странах было нечто аналогичное? Время было такое? Убийства тысяч граждан и искусственно созданный голод оправдывается первым полетом  советского гражданина в космос?

Вы, уважаемый,  не давите на эмоции. Мы это уже слышали не раз.
Когда я говорю о документах, то подразумеваю документальные подтверждения. Хотите ознакомиться, тогда хотя бы уже существующую тему почитайте. http://www.predanieneo.com/t5537-topic
Либо попробуйте обосновать свою позицию  фактами, а не либеральным словоблудием.

Елена-христианка пишет:
Вы, уважаемый,  не давите на эмоции. Мы это уже слышали не раз.
Когда я говорю о документах, то подразумеваю документальные подтверждения. Хотите ознакомиться, тогда хотя бы уже существующую тему почитайте. http://www.predanieneo.com/t5537-topic

Я участвовал в этой теме и моя позиция не изменилась. Кстати, я предлагал Стахию к ней не возвращаться по причине разных критериев оценки. Я наивысшей ценностью считаю человеческую жизнь, Стахий и Вы - государственные интересы. Неразрешимые разногласия.

Елена-христианка пишет:
Либо попробуйте обосновать свою позицию  фактами, а не либеральным словоблудием.

Документы в открытом доступе. Никто, и Вы в том числе, не оспаривает имевшие место человеческие жертвы. Мы же спорим об их оправданности.

Стахий пишет:
Ну например вот здесь.А СССР не вооружал Германию? Не обучал ее офицерский состав? Не предоставлял полигоны под Рязанью? Не маршировал совместно с Германией на костях поляков?

На чьих костях маршировал СССР? Даже такой человек ,как Черчилль назвал поляков гиенами поля боя.

И что с того если Черчиль сказал? Мне на каждый его чих молиться? Поляки не заслуживают того, чтобы жить?

Стахий пишет:
Поляки вместе с фюрером напали на Чехию,и не дали разрешения на проход советской армии чтобы остановить агрессора.
Скажите мне зачем вы защищаете,тех кто начал 2 мировую войну?Ответственность полная лежит на польском руководстве.

Впервые слышу такое. Значит все таки поляки развязали Вторую Мировую?

Стахий пишет:
Я лично одобряю и считаю единственно верным и правильным раздел Польши,с агрессором поступили так как он заслужил.Тем более это отодвинуло наши границы от вероятного противника,что и сказалось впоследствии.Этих киллометров и не хватило Гитлеру до Москвы.
А по поводу полигоны под Рязанью и обучение немецких офицеров,ну и что?
СССР был последовательным ,это единственная страна которая требовала и действовала чтобы остановить агрессора.

Видите ли, Стахий. Судили все таки Германию, а не Польшу и Ваше интересное мнение, так мнением и останется. Оспаривать его я не буду. Есть решение трибунала.

Pavinich пишет:
Я участвовал в этой теме и моя позиция не изменилась. Кстати, я предлагал Стахию к ней не возвращаться по причине разных критериев оценки. Я наивысшей ценностью считаю человеческую жизнь, Стахий и Вы - государственные интересы.  Неразрешимые разногласия.

Тот кто считаете наивысшей ценностью человеческую жизнь,тот гуманист.Кстати и коммунисты и фашисты и либералы это тоже гуманисты .С лозунгом высшая ценность человек убивали миллионами это делали и фашисты и коммунисты и либералы.

Как я думаю, для религиозного человека высшей ценностью всё таки является Бог!

Стахий пишет:

Тот кто считаете наивысшей ценностью человеческую жизнь,тот гуманист.Кстати и коммунисты и фашисты и либералы это тоже гуманисты .С лозунгом высшая ценность человек убивали миллионами это делали и фашисты и коммунисты и либералы.

Как я думаю, для религиозного человека высшей ценностью всё таки является Бог!

А что же Вы так защищаете безбожный режим?

Pavinich пишет:
И что с того если Черчиль сказал? Мне на каждый его чих молиться? Поляки не заслуживают того, чтобы жить?

Впервые слышу такое. Значит все таки поляки развязали Вторую Мировую?

Видите ли, Стахий. Судили все таки Германию, а не Польшу и Ваше интересное мнение, так мнением и останется. Оспаривать его я не буду. Есть решение трибунала.

Любой человек заслуживает чтобы жить,но тот кто напал и проявил агрессию не должен потом обижаться,что ему ответили тем же.

на скамьях подсудимых в Нюрнберге сидели не все из тех, кто начал Вторую мировую войну. А в первую очередь на этой скамье должна была сначала сидеть, а потом на виселице висеть довоенная польская элита. И вот почему. Вместе с Германией в октябре 1938 г. напала на Чехословакию и Польша, отхватив у чехословаков Тешинскую область, в которой на тот момент проживало 156 тысяч чехов и всего 77 тысяч поляков [16]. Причем эти поляки, в отличие от украинцев и белорусов в Польше, не испытывали в Чехословакии никакого культурного или экономического гнета и не собирались присоединяться к Польше. Но что самое примечательное — Польша напала на Чехословакию безо всякого разрешения Англии и Франции — абсолютно самостоятельно! Когда Германия потребовала у Чехословакии Судеты, то и поляки с венграми начали канючить свои доли, но в Мюнхенском сговоре их отодвинули в четвертое, последнее дополнение к Соглашению и ничего не разрешили. В нем было написано так:

“Главы правительств четырех держав заявляют, что если в течение ближайших трех месяцев проблема польского и венгерского национальных меньшинств в Чехословакии не будет урегулирована между заинтересованными правительствами путем соглашения, то эта проблема станет предметом дальнейшего обсуждения следующего совещания глав правительств четырех держав, присутствующих здесь” [17].

Никаких трех месяцев поляки не ждали и никаких соглашений с чехами не заключали — они выдвинули Чехословакии ультиматум [18] и напали на нее. Таким образом, если на Нюрнбергском процессе у Германии было оправдание своей агрессии в том, что она действовала с согласия двух стран, будущих победителей, то у поляков не было ни малейшего оправдания — по Уставу МВТ Польша была агрессором в чистом виде! И эта мысль достойна того, чтобы ее выделить шрифтом.

Польша является агрессором, начавшим Вторую мировую войну в Европе.

И этот вывод бригада Геббельса может только замолчать, поскольку оспорить его невозможно.

Хотя гарантии Польше будущие наши союзники дали, и даже подтвердили, что через 15 дней после агрессии какой-либо державы доблестно встанут на защиту Польши. И ведь что интересно - своё обещание полностью выполнили, действительно встав на германо-французской границе, да так и простояв там до 10 мая 1940 года, пока немцам это не надоело, и они сами не перешли в наступление.
"Гремя сплошной бронёю из медалей
Пошли французы в яростный поход.
17 дней их ждал товарищ Сталин,
А злой француз к Берлину не идёт".
http://www.hrono.ru/libris/lib_m/podlost05.php

Стахий пишет:[
Польша является агрессором, начавшим Вторую мировую войну в Европе.

Ну и что мне с этим делать? Комментировать? Даже не представляю как. Ну а Вы попытайтесь оспорить приговоры Нюрнбергского трибунала.

Pavinich пишет:
А что же Вы так защищаете безбожный режим?

Знаете почему?
Парадокс и загадка, но этот безбожный режим,оказался более человечным ,чем так называемые христианские страны европы.
Коммунисты не делали из людей скот,это факт который нужно признать.

Pavinich пишет:
Я участвовал в этой теме и моя позиция не изменилась. Кстати, я предлагал Стахию к ней не возвращаться по причине разных критериев оценки. Я наивысшей ценностью считаю человеческую жизнь, Стахий и Вы - государственные интересы.  Неразрешимые разногласия.

Документы в открытом доступе. Никто, и Вы в том числе, не оспаривает имевшие место человеческие жертвы. Мы же спорим об их оправданности.

 Да вроде никто и не оправдывал... Документы я читала, вот они-то и опровергают либеральный вымысел о миллионах расстреляных. Потому и спорим- Где реальная картина, а где раздутая из мыльного пузыря . И так по многим историческим этапам.

Pavinich пишет:
Ну и что мне с этим делать? Комментировать? Даже не представляю как. Ну а Вы попытайтесь оспорить приговоры Нюрнбергского трибунала.

Вы ещё расскажите про расстрел польских военнопленных лично Сталиным и выводы всяких там комиссий и еврокомиссий.

Стахий пишет:

Вы ещё расскажите про расстрел польских военнопленных лично Сталиным и выводы всяких там комиссий и еврокомиссий.

Зачем? Факт расстрела польских военнопленных в 1940году признан советским правительством Горбачева, подтвержден правительством РФ Ельцина и Путина.

Елена-христианка пишет:

 Да вроде никто и не оправдывал... Документы я читала, вот они-то и опровергают либеральный вымысел о миллионах расстреляных. Потому и спорим- Где реальная картина, а где раздутая из мыльного пузыря . И так по многим историческим этапам.

Елена. Вы хоть знаете что такое либерализм?

Pavinich пишет:
Зачем? Факт расстрела польских военнопленных в 1940году признан советским правительством Горбачева, подтвержден правительством РФ Ельцина и Путина.

И что?  
Развал СССР тоже как величайшее доброе дело рассматривают,и нам этому тоже надо верить?
Фактов масса что Сталин этого не делал,но вы же знать ничего не хотите.Вам сказали Сталин,значит он ,а кто ещё?

Стахий пишет:
И что?  
Развал СССР тоже как величайшее доброе дело рассматривают,и нам этому тоже надо верить?

Доброе или не доброе дело развал СССР - это не документируется.

Стахий пишет:
Фактов масса что Сталин этого не делал

Никто его и не обвиняет в том, что он не делал.

Стахий пишет:
...но вы же знать ничего не хотите.Вам сказали Сталин,значит он ,а кто ещё?

Существует его подпись под расстрельными списками. Людей расстреливали без суда, который им гарантировала Конституция 1936 года. Ошибочные решения политбюро ВКПб и наркомата так же можно классифицировать, как вредительства, за которые по статье судили руководителей меньшего ранга. Что Вы защищаете? Беззаконие.

Стахий пишет:

Вы ещё расскажите про расстрел польских военнопленных лично Сталиным и выводы всяких там комиссий и еврокомиссий.

вопрос конечно интересный: если СССР до лета 41 года в войне не участвовал то откуда у него пленные?

Aleksandr ark пишет:
вопрос конечно интересный: если СССР до лета 41 года в войне не участвовал то откуда у него пленные?

Пффффф... А окупация Западной Белоруси и Виленского края(раздел Польши) в результате пакта Молотова - Рибентропа до лета 41 года?

Перестукин пишет:

Aleksandr ark пишет:
вопрос конечно интересный: если СССР до лета 41 года в войне не участвовал то откуда у него пленные?

Пффффф... А окупация Западной Белоруси и Виленского края(раздел Польши) в результате пакта Молотова - Рибентропа до лета 41 года?

Белоруссия это исконно русские земли, так, что возвращение своего это нормально. (Хотя СССР не есть Россия и присоединение исконно русских земель к СССР не есть присоединение их к России)

Admin пишет:
Белоруссия это исконно русские земли, так, что возвращение своего это нормально.

Что-то это ""ваше исконное " в руках ваших не держится никак. Всё время население с вашей исконностью соглашаться не хочет.

Перестукин пишет:
Что-то это ""ваше исконное " в руках ваших не держится никак. Всё время население с вашей исконностью соглашаться не хочет.

А хоть горсть, да золота!