И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

Admin пишет:
Вы, наверное, служили очень давно. Или...сам были командиром, которым дедовщина выгодна "для поддержания дисциплины" и которые не видят в ней поэтому ничего плохого.

Лично я знаю многих ровесников, которым "посчастливилось" отслужить в путинской армии. Дедовщины и неуставных отношений не удалось избежать никому.

Один друг моего знакомого после армии до сих пор отбитые почки лечит.

Друг мой, им не удалось избежать именно того о чем я Вам написал.
Им не удалось избежать именно борьбы за лидерство.
А в школах и интернатах не калечат?
А колледжах и институтских общагах не калечат?
Так и говорите о дедовщине в школах и интернатах, в колледжах и институтских общагах.
Или тут борьба за лидерство,  а в армии конечно же дедовщина.
В армию приходят оттуда из школ и интернатов, из колледжей и институтских общаг с уже сложившимся характером.
Там выжгите каленым железом дедовщину там, тогда поговорим об армии.
Я служил в разных званиях и должностях, и всякое повидал.
И бит был не мало, и умывался кровью и слезами не мало.
И это мне только помогало, воспитывало во мне бойцовский характер.
И эти бойцовские качества помогли мне в жизни ни единожды.

Так что слава Богу, что дал мне возможность послужить в армии и перенести все.
И спасибо армии и дедовщине, что закалили меня.

Свое мнение я высказал, как человек вынесший эту дедовщину в интернате, потом в армии.

Вы можете считать как хотите.

Старик пишет:

Admin пишет:
Вы, наверное, служили очень давно. Или...сам были командиром, которым дедовщина выгодна "для поддержания дисциплины" и которые не видят в ней поэтому ничего плохого.

Лично я знаю многих ровесников, которым "посчастливилось" отслужить в путинской армии. Дедовщины и неуставных отношений не удалось избежать никому.

Один друг моего знакомого после армии до сих пор отбитые почки лечит.

Друг мой, им не удалось избежать именно того о чем я Вам написал.
Им не удалось избежать именно борьбы за лидерство.
А в школах и интернатах не калечат?
А колледжах и институтских общагах не калечат?
Так и говорите о дедовщине в школах и интернатах, в колледжах и институтских общагах.
Или тут борьба за лидерство,  а в армии конечно же дедовщина.
В армию приходят оттуда из школ и интернатов, из колледжей и институтских общаг с уже сложившимся характером.
Там выжгите каленым железом дедовщину там, тогда поговорим об армии.
Я служил в разных званиях и должностях, и всякое повидал.
И бит был не мало, и умывался кровью и слезами не мало.
И это мне только помогало, воспитывало во мне бойцовский характер.
И эти бойцовские качества помогли мне в жизни ни единожды.

Так что слава Богу, что дал мне возможность послужить в армии и перенести все.
И спасибо армии и дедовщине, что закалили меня.

Свое мнение я высказал, как человек вынесший эту дедовщину в интернате, потом в армии.

Вы можете считать как хотите.

Спасибо, что выразили свое мнение к столь корректной и полной форме.  

Не стоит благодарности.
Кстати не об этом ли пишет и Ильин, цитаты из книги которого Вы приводите?
Не о том ли он пишет, что надо быть способным дать отпор злу,  а не нюни распускать?
В жизни оно всяко бывает.
Когда-то надо подставить другую щеку.
А когда-то и на смерть стоять.

Старик пишет:Не стоит благодарности.
Кстати не об этом ли пишет и Ильин, цитаты из книги которого Вы приводите?
Не о том ли он пишет, что надо быть способным дать отпор злу,  а не нюни распускать?

Ну так я с ним полностью согласен. Насилию в интернатах и дедовщине в армии нужно давать отпор.  

А когда-то и на смерть стоять.

Думаю, что солдат должен стоять на смерть в бою, а не в казарме.  

Admin пишет:
Ну так я с ним полностью согласен. Насилию в интернатах и дедовщине в армии нужно давать отпор.  


Думаю, что солдат должен стоять на смерть в бою, а не в казарме.  

А в казарме просится к маме? Помолясь, можно и постоять за себя! Но, кротко и смиренно 

Admin пишет:
Думаю, что солдат должен стоять на смерть в бою, а не в казарме.  

Оно это всяко бывает.

nichar пишет:От себя хочу сказать, уже когда-то говорила давно, что любой парень и мужик должен уметь драться, причем как следует драться, а не слюнявить и не ныть, прикрываясь ложной праведностью.

Большое спасибо Вам за эти слова! Тем более ценно, что так вопрос ставит женщина.

Сегодня у православного воина в душе существует надлом, созданный врагами Церкви - гуманистами. Церковное сознание сегодня сильно загажено безбожным гуманизмом, подменившим христианские понятия о любви, смирении, свободе - одноименными гуманистическими эрзацами. Гуманисты подменили духовное толкование слов Спасителя о подставлении щеки своим земным, плотским, буквально-юридическим пониманием, опустошающим душу христианина, парализующим его волю.

Большую опасность я вижу в том, что к воину-христианину может подойти гуманист-словоблуд с Евангелием и потыкать пальчиком: вот, Христос заповедал не противиться злому, а подставлять другую щеку, а ты что делаешь - меч обнажил?.. И воин остановится в замешательстве, дрогнет его рука, держащая меч: а может, я и правда заповедь нарушаю? может, я против Христа иду?.. А врагам Христианства только того и надо!

Словоблуды-неотолстовцы, несомненно, устремиятся и в эту тему, поспешат подсунуть свое крысиное толкование слов Христа о подставлении щеки - и будут тщиться выдать свое тараканье мнение за истинный смысл этих слов Христа. Они будут обливать грязью И.А.Ильина. Но И.А.Ильин начал войну с толстовством - а для завершения разгрома неотолстовства в Православии нужны усилия, нужна работа духа и мысли православных христиан. И эта работа, верю, будет проделана. Будет создано целостное учение о христианине-воине, опоясанном "двумя мечами" - мечом духовным апостола Павла и мечом стальным апостола Петра. И все станет на свои места - поражая плоть врага, христианин будет уверен в своей верности Христу, и рука его не дрогнет.

Придется пройти через крысиный писк безбожных гуманистов, врагов Церкви - в том числе и в рясах, которые просто так занятых позиций не отдадут. Но это есть бой, хотя бы и с крысами, и мы победим, мы обязательно разгоним крыс по норам.

Так за работу же!

Holder пишет:

Придется пройти через крысиный писк безбожных гуманистов, врагов Церкви - в том числе и в рясах, которые просто так занятых позиций не отдадут. Но это есть бой, хотя бы и с крысами, и мы победим, мы обязательно разгоним крыс по норам.

Так за работу же!

Объяснись!!!!!

Нюся пишет:

Holder пишет:

Придется пройти через крысиный писк безбожных гуманистов, врагов Церкви - в том числе и в рясах, которые просто так занятых позиций не отдадут. Но это есть бой, хотя бы и с крысами, и мы победим, мы обязательно разгоним крыс по норам.

Так за работу же!

Объяснись!!!!!

Хула на духовенство?

ПС. С мнением о необходимости физического заставления для пресечения зла я полностью согласен. Ильин дело писал. Эту книгу Ильина "О опротивлении злу силою" нужно в школах изучать.  

Нюся пишет:Объяснись!!!!!

А чего тебе не ясно? Ты не встречала деятелей в священном сане, ведущих подрывную работу внутри Церкви, опошляющих Православие? Тогда тебе крупно повезло.

А может быть, старалась не замечать их? Ну, тогда тебе определенно не повезло.

Имен называть не буду, не жди.

Admin пишет:Хула на духовенство?  

Я знаю, что такое хула на Святаго Духа. А хула на духовенство что такое?

Holder пишет: А хула на духовенство что такое?

Это то, чем Вы занимаетесь. Вас наказать надо.

Holder пишет:

Нюся пишет:Объяснись!!!!!

А чего тебе не ясно? Ты не встречала деятелей в священном сане, ведущих подрывную работу внутри Церкви, опошляющих Православие? Тогда тебе крупно повезло.

А может быть, старалась не замечать их? Ну, тогда тебе определенно не повезло.

Имен называть не буду, не жди.

В реальном мире не встречал ни одного священника-экумениста или неотолстовца.  

хула на духовенство

Это оскорбление лиц, находящихся в священном сане и имеющих апостольское преемство.

Кстати, корректная критика и обличение не является хулой и оскорблением.

noname пишет:Это то, чем Вы занимаетесь. Вас наказать надо.

Гм, видимо, Вы представитель некой секты, где существует такое преступление, как "хула на духовенство", и за которое там наказывают  

Holder пишет:Гм, видимо, Вы представитель некой секты, где существует такое преступление, как "хула на духовенство", и за которое там наказывают  

Я представитель РПЦ.

Admin пишет:В реальном мире не встречал ни одного священника-экумениста или неотолстовца.  

А я встречал. Но имен, как сказал, называть не буду.

Admin пишет:Это оскорбление лиц, находящихся в священном сане и имеющих апостольское преемство.

Апостольское преемство имеют только архиереи.

Admin пишет:Кстати, корректная критика и обличение не является хулой и оскорблением.

Вот поэтому я и не буду называть имен. Корректная критика предполагает критику воззрений, а не личности.

Х Л Е Б пишет:
Бог простит. А я тем более. Убрал. У Вас есть дома старое издание "Войны и Мира"?

Спасибо.Нет.

noname пишет:Я представитель РПЦ.

Чрезвычайный и полномочный представитель, как я понял? И наказания, значит, назначаем... Интересно.

Holder пишет:
А чего тебе не ясно? Ты не встречала деятелей в священном сане, ведущих подрывную работу внутри Церкви, опошляющих Православие? Тогда тебе крупно повезло.

А может быть, старалась не замечать их? Ну, тогда тебе определенно не повезло.

Имен называть не буду, не жди.

Это в тебе говорит, святыми отцами определённая мерзость: зависть, ревность и жадность. Но ты не огорчайся сильно: она всех посещает, без исключения.
Но ты можешь в Церкви покаяться ! И священник тебя простит.
Иди! Борись с нечистью, а то она может пожрать! Бойся!

Нюся пишет:Это в тебе говорит, святыми отцами определённая мерзость: зависть, ревность и жадность. Но ты не огорчайся сильно: она всех посещает, без исключения.
Но ты можешь в Церкви покаяться ! И священник тебя простит.
Иди! Борись с нечистью, а то она может пожрать! Бойся!

Благодарю на добром слове, матушка. Как здорово, что мы пока не дожили до "женского священства".

Нюся пишет:И священник тебя простит.

Ты хорошо подумала, что только что сказала?

Holder пишет:
Благодарю на добром слове, матушка. Как здорово, что мы пока не дожили до "женского священства".


Ты хорошо подумала, что только что сказала?

Прости, что пишу кратко.Получается тон назидательный как бы... Я не нарочно.

Admin пишет:
Не служил, и, надеюсь, что не придется служить в нынешней армии.

Иначе получится, что я буду служить власти тех, кто истязал, репрессировал и грабил мой род и мою Отчизну.

Ай-ай-ай, как это плохо-то!
Православный ведь человек. Вроде бы. А такие взгляды вывернутые наизнанку.  

Надобно помнить, что лень и трусость всегда находят себе самые благороднейшие оправдания.

"...несопротивляющийся злу рано или поздно приходит к необходимости уверить себя, что зло – не совсем плохо и не так уж безусловно есть зло, что в нем есть некоторые положительные черты, что их притом немало, что они, может быть, даже преобладают.

И лишь по мере того, как ему удается уговорить себя, заговорить свое здоровое отвращение и уверить себя в белизне черноты, – угасают остатки сопротивления и осуществляется самопредание.

И когда отвращение стихает и зло уже не переживается, как зло, тогда приятие незаметно становится цельным: душа начинает верить, что черное – бело, приспособляется и уподобляется, становится сама черною, и вот уже одобряет и наслаждается, и, естественно, восхваляет то, что дает ей наслаждение.

Таков духовный закон: несопротивляющийся злу поглощается им и становится одержимым."
И.А.Ильин

Нюся пишет:Прости, что пишу кратко.Получается тон назидательный как бы... Я не нарочно.

Да не Нюсь, нормально все. Просто прощает грехи Бог, а не священник, священник только совершает Таинство.

Holder пишет:
Да не Нюсь, нормально все. Просто прощает грехи Бог, а не священник, священник только совершает Таинство.

Но ведь ты ему скажешь, что грешишь осуждением священства. Вот он и простит.

Holder пишет:
Я знаю, что такое хула на Святаго Духа. А хула на духовенство что такое?

 

noname пишет:
Покайтесь, Холдер. Вы хулите духовенство, это страшный грех!

Ню-ню. "Чрезвычайный и полномочный представитель РПЦ" изобрел новый "страшный грех"...

Вот так эти "чрезвычайные и полномочные представители РПЦ" будут называть "страшным грехом"... решительное неприятие однополых браков, например. А мы должны будем в этом грехе "каяться"...  

Нюся пишет:

Но ведь ты ему скажешь, что грешишь осуждением священства. Вот он и простит.

Но я не грешу осуждением священства, Нюсь. Не грешу, ты ошибаешься.

Holder пишет:
Апостольское преемство имеют только архиереи.

А разве в Таинстве Хиротонии не даруется апостольское преемство, рукополагаемым священникам?

Вот поэтому я и не буду называть имен. Корректная критика предполагает критику воззрений, а не личности.

Полностью с вами согласен. бороться нужно не с людьми, а с идеями.

Нюся пишет:

Но ведь ты ему скажешь, что грешишь осуждением священства. Вот он и простит.

Нюся, контстатация факта и осуждение - вещи совершенно разные.
Холдер!
Вот она, еще одна "колонна" в нашей Церкви - бездумное обвинение ближних в осуждении. Абсолютное неразличение осуждения человека и порицания зла- то есть, противления злу.
Отсюда вытекает то же самое толстовское непротивление злу.

Нюся пишет:

Holder пишет:
Да не Нюсь, нормально все. Просто прощает грехи Бог, а не священник, священник только совершает Таинство.

Но ведь ты ему скажешь, что грешишь осуждением священства. Вот он и простит.

Прощает не священник, а Бог. Разве не слышала ни разу молитву, которую читает священник перед началом исповеди:

Се чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое ... аз же точию свидетель есмь, да свидетельствую пред Ним вся, елика речеши мне...

Перевод на современный русский язык:

Вот, чадо, Христос здесь невидимо стоит, принимая исповедь твою; .... я же только свидетель, чтобы засвидетельствовать перед Ним всё, что ты скажешь мне;....