И.А. Ильин, О сопротивлении злу силой.

Инезилья пишет:Натиск на  восток

Ну вот видите, аж середина XIX века. Самой-то Германии как единому государству тогда еще немного времени было...

Admin пишет:Никто из честных людей» не думает в буквальном смысле о полном несопротивлении злу, то есть покорении ему, влекущему за собой «самопредание злу», поскольку человек, не сопротивляющийся злу, рано или поздно приходит к необходимости уверить себя, что зло не является злом.

Буду очень рад, если в этой теме вы поделитесь своими впечатлениями от прочтения книги.

Я прочитал почти всё, написанное Львом Николаевичем Толстым и Иваном Александровичем Ильиным. Гигант Ильин стоял на Плечах гиганта Толстого. Ибо когда Толстой почил в 1910 году в 82 года, то Ильину было уже 27 лет, и естественно всё написанное Толстым Ильин прочел. Моё впечатление, Ѿ всего прочитанного у Ильина, таковое. Представим, такое? Если бы мы в 1917 году, не покорились бы злу? А сопротивлялись бы бесконечно? Я когда изучал Толстого, то обнаружил одну вещичку, по которой определил, что Толстой, будучи Глыбой таланта, могучим ЧЕЛОвеком, был просто-Лжецом с боооольшой Буквы. Но солгал по Заблуждению, а не преднамеренно. Ильин умер в возрасте 71 год в 1954 году свой смертью. Это говорит о том, что его уважал сам Сталин. Поэтому его не трогали несмотря на его взгляды. Но Ильин так же как и Толстой Заблуждался. Но у Толстого, взгляды не соответствовали православному вероучению, того времени и он хотел Реформации РПЦ МП, для этого собственно и начал оппозиционные писания, за что собственно и пострадал. Но Родину не покинул. Ильин же тоже пострадал, но уже за взгляды несоответствующие Правителям того времени. Самое главное в том, что Оба оказались провидцами и правы. После смерти Толстого в 1910 году, буквально через 6 лет начались в России события, полностью изменившие весь уклад Жизни. РПЦ МП была практический полностью уничтожена. Историю с 1917 и по 1997 годы мы знаем ѾЛИЧНО, все эти 80 лет прошли у нас на глазах. Но и сбывается предсказание И.А.Ильина-Возрождение России из Пепла. Всё это произойдёт так же на наших глазах. Оба этих величайших русских ЧЕЛОвеков Заблуждались. Но оба одинаково Сильно , но по разному любили Россию. Разница лишь в том, что Толстого ЧЕЛОвечество будет помнить всегда, до Второго Пришествия. А Ильина? Не могу сказаьть? Я думаю-в Раю они встретяться. И те из нас кто попадёт в Рай увидят их души ТАМ. Вечная память Обоим.

Х Л Е Б пишет:
 Я прочитал почти всё, написанное Львом Николаевичем Толстым и Иваном Александровичем Ильиным. Гигант Ильин стоял на Плечах гиганта Толстого. Ибо когда Толстой почил в 1910 году в 82 года, то Ильину было уже 27 лет, и естественно всё написанное Толстым Ильин прочел. Моё впечатление, Ѿ всего прочитанного у Ильина, таковое. Представим, такое? Если бы мы в 1917 году, не покорились бы злу? А сопротивлялись бы бесконечно? Я когда изучал Толстого, то обнаружил одну вещичку, по которой определил, что Толстой, будучи Глыбой таланта, могучим ЧЕЛОвеком, был просто-Лжецом с боооольшой Буквы. Но солгал по Заблуждению, а не преднамеренно. Ильин умер в возрасте 71 год в 1954 году свой смертью. Это говорит о том, что его уважал сам Сталин. Поэтому его не трогали несмотря на его взгляды. Но Ильин так же как и Толстой Заблуждался. Но у Толстого, взгляды не соответствовали православному вероучению, того времени и он хотел Реформации РПЦ МП, для этого собственно и начал оппозиционные писания, за что собственно и пострадал. Но Родину не покинул. Ильин же тоже пострадал, но уже за взгляды несоответствующие Правителям того времени. Самое главное в том, что Оба оказались провидцами и правы. После смерти Толстого в 1910 году, буквально через 6 лет начались в России события, полностью изменившие весь уклад Жизни. РПЦ МП была практический  полностью уничтожена. Историю с 1917 и по 1997 годы мы знаем ѾЛИЧНО, все эти 80 лет прошли у нас на глазах. Но и сбывается предсказание И.А.Ильина-Возрождение России из Пепла. Всё это произойдёт так же на наших глазах. Оба этих величайших русских ЧЕЛОвеков Заблуждались. Но оба одинаково Сильно , но  по разному любили Россию. Разница лишь в том, что Толстого ЧЕЛОвечество будет помнить всегда, до Второго Пришествия. А Ильина? Не могу сказаьть? Я думаю-в Раю они встретяться. И те из нас кто попадёт в Рай увидят их  души ТАМ. Вечная память Обоим.

Верующий православный "стоял" на плечах невера...Хорошо что ещё не лежал...

Х Л Е Б пишет:Ильин умер в возрасте 71 год в 1954 году свой смертью. Это говорит о том, что его уважал сам Сталин. Поэтому его не трогали несмотря на его взгляды.

И.А.Ильин умер в эмиграции, где не было НКВД. Так что мы не можем знать, уважал его Сталин или нет

Holder пишет:
И.А.Ильин умер в эмиграции, где не было НКВД. Так что мы не можем знать, уважал его Сталин или нет

Всех кто сильно вредил Родине. НКВД доставало из Преисподней.

Хлеб, будь другом, уменьши размер! А?

Х Л Е Б пишет:Всех кто сильно вредил Родине. НКВД доставало из Преисподней.

Н-да...
Если бы НКВД планировал устранение каждого эмигранта-философа, то у генерала Судоплатова не хватило бы не только агентов, но даже ледорубов  

Нюся пишет:Хлеб, будь другом, уменьши размер! А?

Хорошо. Но я не понял. Писал. Писал. Как обычно ждал ограничителя. Но его в этой опции нет. Можно писать сколько хошь. А чё хипово. Сразу всё про меня известно. Не надо лазать по Функциям? Но если просишь уважу. Пусть пару дней побудет и уменьшу? Добро?

Holder пишет:
Н-да...
Если бы НКВД планировал устранение каждого эмигранта-философа, то у генерала Судоплатова не хватило бы не только агентов, но даже ледорубов  

Вы даже в страшнем сне не сможете себе представить, что сейчас есть у НКВД? Это КАШМАР.

Инезилья пишет:
Ну вот, опять теория заговоров! Как же надоело!

  А Вы когда-нибудь закончите говорить "надоело"? Нам тоже надоело. Не хотите видеть и верить - Ваше дело, но надоело слушать надоело.  

Х Л Е Б пишет:
 Хорошо. Но я не понял. Писал. Писал. Как обычно ждал ограничителя. Но его в этой опции нет. Можно писать сколько хошь. А чё хипово. Сразу всё про меня известно. Не надо лазать по Функциям? Но если просишь уважу. Пусть пару дней побудет и уменьшу? Добро?

Уважьте всех, пожалста - неудобно читать, все время надо пролистывать Вашу повторяющуюся биографию.  
Но читать я, например, её целиком не буду. Уж простите. 

Х Л Е Б пишет: Если бы мы в 1917 году, не покорились бы злу? А сопротивлялись бы бесконечно?

А мы разве покорились?

Мы- конечно, условно говорю, потому что меня тогда не было еще. и потому, что когда-то сама была пионеркой и комсомолкой, и смеялась над крестящимися баушками.

И все -таки, слава Богу! - сейчас я могу сказать так : МЫ - Церковь, во главе со Христом-Богом, не покорились злу. Мы сопротивлялись и сопротивляемся.

Я когда изучал Толстого, то обнаружил одну вещичку, по которой определил, что Толстой, будучи Глыбой таланта, могучим ЧЕЛОвеком, был просто-Лжецом с боооольшой Буквы. Но солгал по Заблуждению, а не преднамеренно.

Да Вы что? Так он не виноват, бедолага.
И кто же его так ввел в заблуждение до умопомрачения?

_Наталия_ пишет:
Уважьте всех, пожалста - неудобно читать, все время надо пролистывать Вашу повторяющуюся биографию.  
Но читать я, например, её целиком не буду. Уж простите. 

Бог простит. А я тем более. Убрал. У Вас есть дома старое издание "Войны и Мира"?

Хорошая тема, особенно благодарна участнику, обратившему внимание на 19 главу. Главы необязательно читать все подряд, можно выборочно, кому что больше приглянется, там постепенно можно всё и прочитать. Иван Ильин по истине достоин внимания и уважения, как мудрый христианский философ и русский идеолог общевоинского союза.

От себя хочу сказать, уже когда-то говорила давно, что любой парень и мужик должен уметь драться, причем как следует драться, а не слюнявить и не ныть, прикрываясь ложной праведностью.

nichar пишет: любой парень и мужик должен уметь драться, причем как следует драться, а не слюнявить и не ныть, прикрываясь ложной праведностью.

А как же подставлять вторую щёку? Где же кротость и любовь к врагам?

noname пишет:

nichar пишет: любой парень и мужик должен уметь драться, причем как следует драться, а не слюнявить и не ныть, прикрываясь ложной праведностью.

А как же подставлять вторую щёку? Где же кротость и любовь к врагам?

Бороться с врагами нужно без ненависти. Борьба не означает злобу и отсутствие любви.

Знаешь, чем заставление отличается от насилия?
Ильина читал?

Admin пишет:Ильина читал?

Ильин главнее Христа?

noname пишет:
Ильин главнее Христа?

Я третий год на форуме с небольшими перерывами. Хочу сказать Вам комплимент. Это Ваш самый лучший пост.

Х Л Е Б пишет:Я третий год на форуме с небольшими перерывами. Хочу сказать Вам комплимент. Это Ваш самый лучший пост.

Спасибо!

noname пишет:
Спасибо!

Пожалуйста. ЛЮБЛЮ ТЕБЯ.

noname пишет:

Admin пишет:Ильина читал?

Ильин главнее Христа?

Ильи толкует священные слова о том, что нет большей любви, чем если кто душу свою положим за други своя.

nichar пишет:
От себя хочу сказать, уже когда-то говорила давно, что любой парень и мужик должен уметь драться, причем как следует драться, а не слюнявить и не ныть, прикрываясь ложной праведностью.

Вот умница! 
Пять баллов.
Десять баллов.   
А как же он иначе научится защищать своих близких, слабых, Отечество наконец?
Помните как отец наставлял своего сына в начале широко известного романа?
Не дословно, но примерно так:
"Деритесь когда можно и особенно когда нельзя."

И в лике святых достаточно много воинов, и не просто воинов, а великих воинов.
Многие из них полегли на поле брани.

В конце концов и Господь говорит, нет большего, чем положить душу за други своя.

Но этому надо учиться.

Бойцовский характер надо вырабатывать, а не расти слюнтяем и маменьким сыночком.

Если пацан с детства не приучен постоять за правое дело, взрослого будет научить трудно.

Насмотрелся я в армии на этих маменьких сыночков, чуть что сразу мамочке звонят, меня обижают.

Православие не в нытье и слюнтяйстве, а в силе духа человеческого, облагодатствованного Духом Святым.

Старик пишет:
Насмотрелся я в армии на этих маменьких сыночков, чуть что сразу мамочке звонят, меня обижают.

Православие не в нытье и слюнтяйстве, а в силе духа человеческого, облагодатствованного Духом Святым.

А как же борьбя с дедовщиной?

Разве борьба с правонарушениями это нытье и слюнтяйство?

Я думаю, что тех, кто издевается в армии над солдатами нужно преследовать по всей строгости закона, иначе не победить зло дедовщины.

Admin пишет:
А как же борьбя с дедовщиной?

Разве борьба с правонарушениями это нтье и слюнтяйство?

Я думаю, что тех, кто издевается в армии над солдатами нужно преследовать по всей строгости закона, иначе не победить зло дедовщины.

Друг мой, Вы в армии-то служили?

Нужно ли сопротивляться дедовщине и пресекать бесчинства нарушителей устава? Отвечает И.А. Ильин:

В самом деле, что означало бы "непротивление" в смысле отсутствия всякого сопротивления? Это означало бы приятие зла: допущение его в себя и предоставление ему свободы, объема и власти. Если бы при таких условиях восстание зла произошло, а несопротивление продолжалось, то это означало бы подчинение ему, самопредание ему, участие в нем и, наконец, превращение себя в его орудие, в его орган, в его рассадник – наслаждение им и поглощение им. Это было бы вначале добровольное саморастление и самозаражение, это было бы в конце – активное распространение заразы среди других людей и вовлечение их в сопогибель. Но тот, кто совсем не сопротивляется злу, тот воздерживается и от порицания его, ибо порицание, хотя бы вполне внутреннее и молчаливое (если бы таковое было возможно!), – есть уже внутреннее сопротивление, чреватое практическими выводами и напряжениями, борьбой и сопротивлением. Мало того, пока живо в душе неодобрение или хотя бы смутное отвращение, до тех пор человек еще сопротивляется: он, может быть, восстает нецельно, но он все-таки раздвоен, он борется внутри себя, и вследствие этого самое приятие зла не удается ему; даже совсем пассивный вовне, он сопротивляется злу внутренне, осуждает его, возмущается, разоблачает его перед самим собою, не поддается его страхам и соблазнам и, даже поддаваясь отчасти, корит себя за это, собирается с духом, негодует на себя, отвращается от него и очищается в покаянии, даже захлебываясь, сопротивляется и не тонет. Но именно поэтому полное отсутствие всякого сопротивления, и внешнего и внутреннего, требует, чтобы прекратилось осуждение, чтобы стихло порицание, чтобы возобладало одобрение зла.

Поэтому несопротивляющийся злу рано или поздно приходит к необходимости уверить себя, что зло – не совсем плохо и не так уж безусловно есть зло, что в нем есть некоторые положительные черты, что их притом немало, что они, может быть, даже преобладают. И лишь по мере того, как ему удается уговорить себя, заговорить свое здоровое отвращение и уверить себя в белизне черноты, – угасают остатки сопротивления и осуществляется самопредание. И когда отвращение стихает и зло уже не переживается, как зло, тогда приятие незаметно становится цельным: душа начинает верить, что черное – бело, приспособляется и уподобляется, становится сама черною, и вот уже одобряет и наслаждается, и, естественно, восхваляет то, что дает ей наслаждение.

Таков духовный закон: несопротивляющийся злу поглощается им и становится одержимым.

Admin пишет:
А как же борьба с дедовщиной?

Разве борьба с правонарушениями это нытье и слюнтяйство?

Я думаю, что тех, кто издевается в армии над солдатами нужно преследовать по всей строгости закона, иначе не победить зло дедовщины.

 
Судя по тому, что проигнорировали мой вопрос об армии, не служили.

Радость моя, дедовщина - это миф, созданный с целью провести реформу, приведшую к развалу армии.
В настоящее время новый министр обороны, многие решения этой реформы развернул в обратную сторону и возвращает к старому.
Я не отрицаю, что были факты именно дедовщины в том смысле как ее понимает современный обыватель.
Но за годы моей службы в армии, я знаю лишь один реальный случай отморозков, буквально издевавшихся над молодыми солдатами.
И считаю, что такие случаи просто необходимо выжигать каленым железом.
Тех матросов, о которых я говорю посадили на семь лет строгого режима.
Представьте казарму в которой одновременно проживают сто человек - мужчин.
Вы полагаете между ними не будет конфликтов?
Но в большинстве случаев это обычная борьба между молодыми людьми за лидерство.
И  чаще всего такая борьба заканчивается без мородобоя.
Кто-то скисает и начинает делать все, что ему скажут, в том числе и его одногодки.
Вот как раз эти, струсившие, к концу службы, когда приходит более молодой призыв, стараются за их счет подняться и начинают над молодыми издеваться.
Они находят таких же как и сами "слабых в коленках", и потихонечку издеваться над ними.
Но стоит им один раз дать отпор и пена стариковщины с них мгновенно слетает.
Порой бывает так, что их начинает чушить и более молодой призыв.
С теми же пацанами, у которых есть волевой стержень в душе, предпочитают не связываться.
Можно и по шее схлопотать.
А кому этого хочется?
Но бывают конечно и исключения, когда крепких духом ребят пытаются сломать.
И вот тогда мордобои обеспечены.
И тогда может случиться трагедия.
И это уже уникальные случаи, когда берут например автомат и всех стреляют.
В прессе много мусолят информации о жуткой дедовщине.
Но если посмотреть на эту картину реально, поймешь, что много шума из-за ничего.
На более чем миллионную армию несколько десятков случаев реальной дедовщины, все остальное - обычные разборки двух молодых людей, какие бывали и в школе и в детсаду.
При условии, что эта многомиллионная армия живет как правило в казармах по сто и более человек.
Спросите любого психолога, что будет происходить?
По-меньше верьте прессе, по-больше думайте своей светлой головушкой.

Admin пишет:
Не служил, и, надеюсь, что не придется служить в нынешней армии.

Иначе получится, что я буду служить власти тех, кто истязал, репрессировал и грабил мой род и мою Отчизну.

Против службы в армии как таковой и защиты Родины я не имею ничего против и считаю защиту Родины (и государства, в том случае, если его интересы не противоречат интересам Родины и народа) священным долгом.

Это Ваше дело.
Не собираюсь об этом дискутировать.

А я служил в армии! Защищал Отчизну от врагов в 1997-99 годах!

noname пишет:А я служил в армии! Защищал Отчизну от врагов в 1997-99 годах!

Разве в ту пору интересы Отчизны и государства совпадали?

Вспомни, что делало государство в лице власти в ту пору...

Admin пишет:
Разве в ту пору интересы Отчизны и государства совпадали?

Вспомни, что делало государство в лице власти в ту пору...

Я защищал Святую Русь.