Коммунизм - как выбор православного народа

Коммунисты (не все ,а лучшие из них) хотели воспитать Нового человека -Светлого и Чистого.Слова Христа«Без Меня ничего не можете творить» поэтому у коммунистов и не получилось.
Православная Церковь перед собой точно такую же задачу ставит- воспитать Нового Человека.

Запад на это все воспитание забил,с формулировкой человек животное и так им и останется,а поэтому Грабь,Бухай и отдыхай.

Инезилья пишет:Ну еще и бесплатное образование, здравоохранение, космос, промышленность, величие и признание в мире и так далее. Не нужно это тоже выкидывать в полемическом запале. Ведь было и плохое и хорошее. Не марайте всё одной краской.
Еще и женщин за людей признали, и детей тиранить запретили.

Бесплатного ничего и никогда не бывает. Просто перераспределялось то, что нами было
заработано. Кто ни за что не платит, тот в результате расплачивается. Даже за то, чего
и не было.

Стахий пишет:Коммунисты (не все ,а лучшие из них) хотели воспитать Нового человека -Светлого и Чистого.Слова Христа«Без Меня ничего не можете творить» поэтому у коммунистов и не получилось.
Православная Церковь перед собой точно такую же задачу ставит- воспитать Нового Человека.

Запад на это все воспитание забил,с формулировкой человек животное и так им и останется,а поэтому Грабь,Бухай и отдыхай.

Верно.Хотели создать рай,но без Бога.Без исполнения Божиих заповедей Светлого и Чистого человека не получится....

О всей лживости любого отождествления Православного Христианства с социалистическими (коммунистическими) доктринами достаточно полно написал Св. Новомученик Российский протоиерей Иоанн Восторгов (память 23.08/05.09): работы "Христианство и социализм", "Социализм при свете Христианства".

Протоиерей Иоанн Восторгов - православный писатель и мыслитель, монархист, духовник "Союза Русского народа". Расстрелян большевиками в 1918г. Цинично оболган В.Пикулем в романе "Нечистая сила", и не только он, но и другие русские Святые.

Пятитомное Собрание сочинений Сщмч. Иоанна Восторгова вышло лет 15 назад, больше не переиздавалось.

О всей лживости любого отождествления Православного Христианства с социалистическими (коммунистическими) доктринами достаточно полно написал Св. Новомученик Российский протоиерей Иоанн Восторгов (память 23.08/05.09): работы "Христианство и социализм", "Социализм при свете Христианства".


А об истинности этого отождествления достаточно полно написал мой друг Могултай, в оффлайне Александр Немировский. Всем желающим дам ссылку в приват.

Инезилья пишет:А об истинности этого отождествления достаточно полно написал мой друг Могултай, в оффлайне Александр Немировский.  Всем желающим дам ссылку в приват.

Да не, моськи после слона веса уже не имеют.

Holder пишет:О всей лживости любого отождествления Православного Христианства с социалистическими (коммунистическими) доктринами достаточно полно написал Св. Новомученик Российский протоиерей Иоанн Восторгов (память 23.08/05.09): работы "Христианство и социализм", "Социализм при свете Христианства".

Протоиерей Иоанн Восторгов - православный писатель и мыслитель, монархист, духовник "Союза Русского народа". Расстрелян большевиками в 1918г. Цинично оболган В.Пикулем в романе "Нечистая сила", и не только он, но и другие русские Святые.

Пятитомное Собрание сочинений Сщмч. Иоанна Восторгова вышло лет 15 назад, больше не переиздавалось.

Он отрицал социализм как социальную направленность государства (типа того, что есть в США или Норвегии-велферы для малоимущих, медицинские страховки, минимальная оплата труда, закрепленная гос-вом, пенсионное обеспечение и т.д.) или как форму оправдания коммунистической диктатуры и массового террора?

Holder пишет:О всей лживости любого отождествления Православного Христианства с социалистическими (коммунистическими) доктринами достаточно полно написал Св. Новомученик Российский протоиерей Иоанн Восторгов (память 23.08/05.09): работы "Христианство и социализм", "Социализм при свете Христианства".

Общее у обоих учений в отрицании прав и свобод человека. Признается только право быть свободным от греха и всяких ересей. (вариант - быть свободным от эксплуатации и буржуазной идеологии). То есть прав нет, а есть сплошные обязанности.

Admin пишет:Он отрицал социализм как социальную направленность государства (типа того, что есть в США или Норвегии-велферы для малоимущих, медицинские страховки, минимальная оплата труда, закрепленная гос-вом, пенсионное обеспечение и т.д.) или как форму оправдания коммунистической диктатуры и массового террора?

Он показывал несостоятельность отождествления социалистических/коммунистических доктрин с Христианством на основании поверхностно-софистического толкования некоторых известных эпизодов из Нового Завета - то, чем занимаются сегодня разные "православные" коммунисты. Как раз деятельность по развитию социальных функций государства и общественную деятельность в этом направлении он приветствовал.

Смердяков пишет:

Holder пишет:О всей лживости любого отождествления Православного Христианства с социалистическими (коммунистическими) доктринами достаточно полно написал Св. Новомученик Российский протоиерей Иоанн Восторгов (память 23.08/05.09): работы "Христианство и социализм", "Социализм при свете Христианства".

Общее у обоих учений в отрицании прав и свобод человека. Признается только право быть свободным от греха и всяких ересей. (вариант - быть свободным от эксплуатации и буржуазной идеологии). То есть прав нет, а есть сплошные обязанности.

Права и свободы человека это не права и свободы пидоров. Не нужно подменять понятия и поганить понятие прав и свобод содомией и извращенской вседозволенностью.

Holder пишет:

Admin пишет:Он отрицал социализм как социальную направленность государства (типа того, что есть в США или Норвегии-велферы для малоимущих, медицинские страховки, минимальная оплата труда, закрепленная гос-вом, пенсионное обеспечение и т.д.) или как форму оправдания коммунистической диктатуры и массового террора?

Он показывал несостоятельность отождествления социалистических/коммунистических доктрин с Христианством на основании поверхностно-софистического толкования некоторых известных эпизодов из Нового Завета - то, чем занимаются сегодня разные "православные" коммунисты. Как раз деятельность по развитию социальных функций государства и общественную деятельность в этом направлении он приветствовал.

Тогда я стою с ним в одном строю и поддерживаю его идеи всем разумением.  

Admin пишет:Тогда я стою с ним в одном строю и поддерживаю его идеи всем разумением.  

К сожалению, ссылку на его главную книгу по теме - "Социализм при свете Христианства" - пока найти не могу. Если найду, поделюсь.

Admin пишет:
Права и свободы человека это не права и свободы пидоров. Не нужно подменять понятия и поганить понятие прав и свобод содомией и извращенской вседозволенностью.

Да ладно вам. Однополые браки начали легализовывать в просвещенных странах всего 5-10 лет назад. Но неужели раньше Америку и Европу не полагалось ненавидеть за то, что они подсовывают нам какие-то права человека, чтобы подорвать нам боевую мощь и дисциплину?

Admin пишет:
Тогда я стою с ним в одном строю и поддерживаю его идеи всем разумением.  

И делать особо ничего не надо было! Не устраивать гласность, перестройку и хозрасчет, а просто заменить портреты Ленина и Брежнева на иконы, а партийно-политическую работу вместо замполитов поручить священникам. А лучше просто послать замполитов и парторгов на краткосрочные религиозные курсы, чтобы не терять ценных кадров. Ну и генсека переименовать в царя.

Смердяков пишет:И делать особо ничего не надо было! Не устраивать гласность, перестройку и хозрасчет, а просто заменить портреты Ленина и Брежнева на иконы, а партийно-политическую работу вместо замполитов поручить священникам. А лучше просто послать замполитов и парторгов на краткосрочные религиозные курсы, чтобы не терять ценных кадров. Ну и генсека переименовать в царя.

А ты попробуй, фантазёр, замени! Болтунишка.... 

Нюся пишет:
А ты попробуй, фантазёр, замени! Болтунишка.... 

Теперь уже поздно. Надо было заменять 30 лет назад. Да и тогда могло не получиться. Вот при Сталине это бы вполне прокатило. Тогда еще был порядок! Приказали бы вместо марксизма сделать православие и самодержавие - все бы с согласились с неподдельным энтузиазмом.

Смердяков пишет:Теперь уже поздно. Надо было заменять 30 лет назад. Да и тогда могло не получиться. Вот при Сталине это бы вполне прокатило. Тогда еще был порядок! Приказали бы вместо марксизма сделать православие и самодержавие - все бы с согласились с неподдельным энтузиазмом.

Ну, хватит уже играться , дорогой. Ты меня удивляешь: что-то скушал не то? 

Общее у обоих учений в отрицании прав и свобод человека. Признается только право быть свободным от греха и всяких ересей. (вариант - быть свободным от эксплуатации и буржуазной идеологии). То есть прав нет, а есть сплошные обязанности.

Не только. Общее также - "кто не с нами, тот против нас". Или ""осчастливь человека даже против его воли". Или - "сам не живи и другим не давай".
Ну и отрицание принципа "свобода моего кулака кончается возле чужого носа".

Смердяков пишет:И делать особо ничего не надо было! Не устраивать гласность, перестройку и хозрасчет, а просто заменить портреты Ленина и Брежнева на иконы, а партийно-политическую работу вместо замполитов поручить священникам. А лучше просто послать замполитов и парторгов на краткосрочные религиозные курсы, чтобы не терять ценных кадров. Ну и генсека переименовать в царя.

Это Вы, батенька, Войновича перечитались, "Москва 2042"  
Ну, у каждого свой "толстой".

Да не, моськи после слона веса уже не имеют.

А для меня как раз Могултай слон.  

Смердяков пишет:

Admin пишет:
Права и свободы человека это не права и свободы пидоров. Не нужно подменять понятия и поганить понятие прав и свобод содомией и извращенской вседозволенностью.

Да ладно вам. Однополые браки начали легализовывать в просвещенных странах всего 5-10 лет назад. Но неужели раньше Америку и Европу не полагалось ненавидеть за то, что они подсовывают нам какие-то права человека, чтобы подорвать нам боевую мощь и дисциплину?

В правах человек в их исконном пнимании нет ничего плохого, плохо, когда понятие прав и свобод начинают использовать для оправдания злодеяний, сектантского мракобесия и извращенства.

В правах человек в их исконном пнимании нет ничего плохого, плохо, когда понятие прав и свобод начинают использовать для оправдания злодеяний, мракобесия и извращенства.

А, ну да, вы же единолично определяете, что есть злодеяния и извращенство, а что не есть.
На самом же деле это определяет Общественный Договор. Вот сейчас у нас в России Общественный Договор такой, что никто не имеет права лезти под чужое одеяло. А также - всякий имеет право обличать чужие грехи, но обличаемый имеет право ответить тем же.
Вот недавно пошла моя красавица дочь гулять в коротюсеньких шортиках, а одна старушечка взялась ее за это обличать. Так моя дочь ей так ответила, что не всякая гопница сумеет. И я ей сказала: правильно, никто не имеет права тебе воспитывать.

Смердяков пишет:Теперь уже поздно. Надо было заменять 30 лет назад. Да и тогда могло не получиться. Вот при Сталине это бы вполне прокатило. Тогда еще был порядок! Приказали бы вместо марксизма сделать православие и самодержавие - все бы с согласились с неподдельным энтузиазмом.

Не все так просто. А то ведь он бы может так и сделал? 
Только боюсь, что Ваших умозаключений мы не услышали бы.
Такая потеря. (с)

Инезилья пишет:
Вот недавно пошла моя красавица дочь гулять в коротюсеньких шортиках, а одна старушечка взялась ее за это обличать. Так моя дочь ей так ответила, что не всякая гопница сумеет. И я ей сказала: правильно, никто не имеет права тебе воспитывать.

Ну и будет всю жизнь сидеть одинокой, нелюбимой и озлобленной.  

Хождение по рукам счастья не принесет и встретит она старость одинокой бабулькой в окружении 40-ка кошек, проклиная свою маму за то чему она её когда-то научила.  

Ну и будет всю жизнь сидеть одинокой, нелюбимой и озлобленной.

Не выдавайте желаемое за действительное. Вас зовут не Исайя и не Иеремия.

Хождение по рукам счастья не принесет

Всем кого я знала - принесло, а ей не принесет?

встретит она старость одинокой бабулькой в окружении 40-ка кошек, проклиная свою маму за то чему она её когда-то научила.

Вы полагаете, у старых дев (с ненарушенной девственной перепонкой) счастливая старость?    

Инезилья пишет:Ну и будет всю жизнь сидеть одинокой, нелюбимой и озлобленной.

Не выдавайте желаемое за действительное. Вас зовут не Исайя и не Иеремия.

Хождение по рукам счастья не принесет

Всем кого я знала - принесло, а ей не принесет?

встретит она старость одинокой бабулькой в окружении 40-ка кошек, проклиная свою маму за то чему она её когда-то научила.  

Вы полагаете, у старых дев (с ненарушенной девственной перепонкой) счастливая старость?    

Как знаете. Время рассудит.

Как знаете. Время рассудит.

А то! Знала я одну старушечку, у нее было 3 детей все старше меня. Сын уехал в Америку, одна дочь (та самая Антонина) умерла от болезни, другая дочь с большим приветом. Все равно одна осталась на старости лет.

Инезилья пишет:Как знаете. Время рассудит.

А то! Знала я одну старушечку, у нее было 3 детей все старше меня. Сын уехал в Америку, одна дочь (та самая Антонина) умерла от болезни, другая дочь с большим приветом. Все равно одна осталась на старости лет.

Исключение из правил и закономерный исход это разные вещи.

Исключение из правил и закономерный исход это разные вещи.

Так оно не исключение. Много я знаю и знала одиноких старушек, которые де-юре не одиноки, дети у них есть.

А вообще, вот сейчас вы и доказали сходство между христианством и коммунизмом на собственном примере. Вы не признаете за людьми права на собственный рецепт счастья. Вы хотите, чтобы все были как вы. Вы считаете, что свобода вашего кулака не кончается возле чужого носа.