Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+17
Marina Sea
Admin
Nuklon
Горюшкин
пинна
Перестукин
Стахий
Андрей Кир
Нюся
noname
Сергей мск
zint
Смердяков
Василий12
Aleksandr ark
Елена-христианка
Александр Смирнов
Участников: 21

    Коммунизм - как выбор православного народа

    Александр Смирнов
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 49
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов 05.06.13 10:47

    <•••>

    Проповедь "православного" коммунизма расценивается как хула на Святаго Духа и не дискутируется. Удалено. - Holder


    Коммунизм - как выбор православного народа 30cu8w2
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка 05.06.13 11:28

    Спасибо Вам за ваши интересные мысли. Во многом с Вами согласна, кроме последнего "пророчества" о монархе. Это настораживает.
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Aleksandr ark 05.06.13 11:30

    ?


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (13.01.14 3:38), всего редактировалось 1 раз(а)
    Василий12
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Василий12 05.06.13 11:58

    Коммунизм - как выбор православного народа

    Хорошо хоть не сатанизм... Хотя коммунизм не далеко от него отстоит и является, по сути дела, одной из его реализаций.

    Любая, даже самая благая на словах доктрина, если из неё вычерчивается Бог, превращается в садизм.

    Коммунизм и православие несовместимы. Любо мы будем чтить бутовских мучеников, либо их палачей. Одновременно служить Богу и диаволу невозможно.

    видев в указанном коммунистами пути, возможность реализовать таким революционным способом свое стремление к высшему: к справедливости и правде, - свое мессианское предназначение (мессианство Третьего Рима)


    На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху, расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.
    Василий12
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Василий12 05.06.13 12:11

    Созвучие ментальности элиты и народа создало условия для невиданного в истории рывка России:

    Ментальность, говорите?

    Вы хотите сказать, что менталитет русского народа похож на менталитет евреев и кавказцев (да-да сталин тоже не русский!), из которых состояла советская элита?


    Коммунизм - как выбор православного народа Bolshevik-revolutionaries

    Коммунизм - как выбор православного народа MCBElgQVVSY

    Само слово "коммунист" на деле является чуть ли не синонимом слова "еврей".

    Коммунизм - как выбор православного народа RbGZrMlLWSg
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка 05.06.13 14:13

    Ты прям, как твой протеже Сахаров- одни лозунги против коммунистов, но под чутким руководством сионистов. Коммунизм - как выбор православного народа 1071211947 Коммунизм - как выбор православного народа 277638789
    Александр Смирнов
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 49
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов 05.06.13 15:47

    Василий12 пишет:
    Хорошо хоть не сатанизм... Хотя коммунизм не далеко от него отстоит и является, по сути дела, одной из его реализаций.
    Любая, даже самая благая на словах доктрина, если из неё вычерчивается Бог, превращается в садизм.
    Коммунизм и православие несовместимы. Любо мы будем чтить бутовских мучеников, либо их палачей. Одновременно служить Богу и диаволу невозможно.

    Очень поверхностно. Впрочем ожидаемая реакция. Мне кажется, вы не вникали в статью.
    Главная мысль моя в том, что нам надо искать точки соприкосновения, а не размежевания. Иначе, враги нас будут стравливать друг с другом (согласитесь, что в России много сторонников СССР) и со своей историей, призывая нас покаяться за деяния коммунизма-сатанизма, как вы говорите. А там недалеко до признания России преступным государством, которое должно быть стерто с карты мира. Запад к этому дело ведет. Вам это нравится? Мне нет. Я хочу найти то, чем можно гордиться. А в СССР было чем гордиться, согласитесь: это и космос и победа в ВОВ и далее по тексту. Это тоже дела сатанизма? Полноте....
    А палачей и мучеников мы не должны забывать, только не нужно самим становиться палачами - своего Отечества, своей истории.

    Александр Смирнов
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 49
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов 05.06.13 15:49

    Василий12 пишет: На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху, расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.
    Ну еще и бесплатное образование, здравоохранение, космос, промышленность, величие и признание в мире и так далее. Не нужно это тоже выкидывать в полемическом запале. Ведь было и плохое и хорошее. Не марайте всё одной краской.
    Александр Смирнов
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 49
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов 05.06.13 16:00

    Елена-христианка пишет:Спасибо Вам за ваши интересные мысли. Во многом с Вами согласна, кроме последнего "пророчества" о монархе. Это настораживает.

    Это действительно пророчеством можно называть только в кавычках. Это мое предположение.
    Так Серафим говорил о своем воскресении подобно Семи Отрокам Эфесским, воскресение которых было как пишут источники "примерно через 200 лет" или "около 200 лет".
    2053 год - это мое предположение, связанное с большим количеством народа (свидетелей), которые придут на празднование 150 лет прославления Серафима в Саров.

    Посмотрите как людно было на 100 летие

    http://www.sarov.net/serafim/
    Коммунизм - как выбор православного народа DSC03142
    Мне кажется такая дата подходит как никакая для явления подобного чуда, известного как "Великая Дивеевская Тайна"
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка 05.06.13 16:10

    2053 год - это мое предположение,
    Боюсь, что до этого года уже придет антихрист. Во всяком случае, если учитывать все планы и программы нашей власти к внедрению чипов в тело человека к 2030 году.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка 05.06.13 16:18

    На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А
    вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху,
    расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.
    Вася, мне жаль тебя и твоих родных. Ваша ненависть к собственной стране затмила ваш разум и ослепила глаза. Sad Неужели можно жить всю жизнь одной ненавистью и не видеть позитивных сторон развития страны во времена СССР?
    Тогда о какой вере в Бога можешь говорить? тогда твой бог другой...-ненавистник и клеветник (сатана). Коммунизм - как выбор православного народа 413941
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков 05.06.13 21:11

    Елена-христианка пишет:
    Тогда о какой вере в Бога можешь говорить? тогда твой бог другой...-ненавистник и клеветник (сатана). Коммунизм - как выбор православного народа 413941

    И ваш бог тоже другой. Партия, Армия и Органы, в своем триединстве составляющие Родину. Родина безгрешна и никогда не ошибается, Родина никогда ни на кого не нападала, зато на Родину мечтают напасть все кому не лень, Родина никогда никого зря не сажала, а если посадила ни за что, то исключительно для блага народа.
    Вот какую нам нужно религию! С этой религией мы будем непобедимы.

    Владимир Войнович пишет:
    ... - Кому слава? - удивленно переспросила Пропаганда Парамоновна.
    - Он сказал: "слава Богу", - повторила мои слова Искрина Романовна.
    - А никакого Бога нет, - подскочил вдруг отец Звездоний и стукнул правой ногою в землю. - Совершенно никакого Бога нет, не было и не будет. А есть только Гениалиссимус, который там, наверху, - Звездоний ткнул пальцем в небо, - не спит, работает, смотрит на нас и думает о нас. Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу. - забормотал он, как сумасшедший, и стал правой рукой производить какие-то странные движения. Вроде крестился, но как-то по-новому. Всей пятерней он тыкал себя по такой схеме: лоб левое колено правое плечо левое плечо правое колено лоб.
    Все другие тоже остановились и тоже стали, повторяя те же движения, бормотать: - "Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу".
    Я смотрел на них с удивлением и даже с некоторой опаской. Мне показалось, что все они, может быть, от жары слегка тронулись.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков 05.06.13 21:22

    Елена-христианка пишет:
    Боюсь, что до этого года уже придет антихрист.
    Если и придет, то обязательно под видом православного царя. Является царь, народ падает на колени "Володей нами, Ваше величество!", клянется царю в вечной верности. А царь смеется, снимает корону, а под короной растут рога! И ничего не поделаешь, клятву обратно не возвернешь!

    Елена-христианка пишет:
    Во всяком случае, если учитывать все планы и программы нашей власти к внедрению чипов в тело человека к 2030 году.
    К чему такие расходы? Можно просто заставить носить номера на груди и на спине, как в старое доброе время. А учет вести на фанерке.
    И никаких чипов! И государству от этого экономия, и воцерковленному народу душевное благорастворение.
    Солженицын пишет:
    На бумаге в лагере меньше пишут, а больше - на фанере. Оно как-то тверже, вернее - на доске. На ней и вертухаи и нарядчики счет головам ведут. А назавтра соскоблил - и снова пиши. Экономия.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  zint 05.06.13 21:26

    Мне,тупому,не доходит,как православный народ мог выбрать коммунизм ? .Ведь Православие учит вере в Бога,вечной жизни души по смерти тела,соблюдать установленные Церковью праздники,посты,Таинства и так далее. Коммунизм же,всё это отвергает.Насаждающие коммунистические порядки уничтожали духовенство,монахов,разрушали храмы,оскверняли святыни,убили множество народа....И народ выбирает коммунизм ?. Shocked
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Сергей мск 05.06.13 21:29

    Смердяков пишет:

    И ваш бог тоже другой. Партия, Армия и Органы, в своем триединстве составляющие Родину. Родина безгрешна и никогда не ошибается, Родина никогда ни на кого не нападала, зато на Родину мечтают напасть все кому не лень, Родина никогда никого зря не сажала, а если посадила ни за что, то исключительно для блага народа.
    Вот какую нам нужно религию! С этой религией мы будем непобедимы.



    А ведь многое уже сбылось! Это я про "Москва 2042". К ужасу самого Владимира Николаевича Войновича.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка 05.06.13 21:39

    Смердяков пишет:

    И ваш бог тоже другой. Партия, Армия и Органы, в своем триединстве составляющие Родину. Родина безгрешна и никогда не ошибается, Родина никогда ни на кого не нападала, зато на Родину мечтают напасть все кому не лень, Родина никогда никого зря не сажала, а если посадила ни за что, то исключительно для блага народа.
    Вот какую нам нужно религию! С этой религией мы будем непобедимы.

    Вот только не смердяковым нотации мне читать. Коммунизм - как выбор православного народа 277638789
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Елена-христианка 05.06.13 21:44

    zint пишет:Мне,тупому,не доходит,как православный народ мог выбрать коммунизм ? .Ведь Православие учит вере в Бога,вечной жизни души по смерти тела,соблюдать установленные Церковью праздники,посты,Таинства и так далее. Коммунизм же,всё это отвергает.Насаждающие коммунистические порядки уничтожали духовенство,монахов,разрушали храмы,оскверняли святыни,убили множество народа....И народ выбирает коммунизм ?. Коммунизм - как выбор православного народа 3696926579
    Спроси у народа, в частности, у своих родных.
    Я не вижу в коммунистических идеалах ничего плохого, кроме материализма- богоборчества.
    В остальном эта идеология несла нравственность, порядочность и честность. Я помню, как мы жили в советское время. По сравниванию с сегодняшним, как небо и земля. Могу рассказать подробнее, если кого интересует. Коммунизм - как выбор православного народа 413941
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков 05.06.13 22:04

    zint пишет:Мне,тупому,не доходит,как православный народ мог выбрать коммунизм ? .Ведь Православие учит вере в Бога,вечной жизни души по смерти тела,соблюдать установленные Церковью праздники,посты,Таинства и так далее. Коммунизм же,всё это отвергает.Насаждающие коммунистические порядки уничтожали духовенство,монахов,разрушали храмы,оскверняли святыни,убили множество народа....И народ выбирает коммунизм ?. Коммунизм - как выбор православного народа 3696926579
    Коммунизм под ультрапрогрессивными и революционными лозунгами фактически восстанавливал традиционные средневековые порядки. Вместо царя и придворных - вождь и ЦК, вместо крепостной общины - колхоз, вместо опричников - чекисты. И никаких западных поползновений типа частной собственности и парламентской демократии. Капитализм и парламентаризм в России в начале 20 века был еще не очень развит. Значительный процент населения еще жил по феодальным понятиям и по докапиталистическому укладу экономики. А большевики главный удар направили на капитализм и успешно его уничтожили. И что осталось в остатке? Остался феодализм, правда под другой вывеской.
    Александр Смирнов
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 49
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов 06.06.13 9:00

    Интересно читать комментарии. Согласитесь, тема интересная. По крайней мере,я намерен ее продвигать и на других форумах. Коммунизм - как выбор православного народа 564504
    Как народ мог принять коммунизм? Сам поражаюсь. И понимаю, что я сам еще далеко много не понимаю. Но надо пытаться понять. Замкнувшись в мифологемах и четких и понятных черно-белых схемах ничего не поймем вообще.

    Корень для понимания, как я уже писал, нужно искать в истории России до революционной. Почитать хотя бы Брянчанинова, где он говорит о крайней степени упадка в том числе и в духовной области, не говоря о других.

    Деградация элиты, деградация духовности, отрыв элиты от народа, потеря ориентиров, нацеленность на Европеизацию всех областей жизни, утрата неявных но так нашему народу необходимых смыслов. Думаю, что если бы в войне 1853-1856 года наши войска взяли бы Константинополь, история шла бы по-другому.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков 06.06.13 10:52

    Александр Смирнов пишет:Как народ мог принять коммунизм? Сам поражаюсь. И понимаю, что я сам еще далеко много не понимаю. Но надо пытаться понять.
    А чего тут не понять? Строительство капитализма требует существенной перестройки в области экономического базиса и духовной надстройки. Значительная часть населения оказалась к этому не готова. Предпочла остаться в феодализме, закамуфлированном марксистскими и революционными лозунгами.
    Александр Смирнов пишет:
    Корень для понимания, как я уже писал, нужно искать в истории России до революционной
    Главный корень - в войне 1914 года. Если бы царь не ввязался в войну, не забрал бы в армию миллионы подданных и не погноил бы их несколько лет в окопах, то в стране не накопилось бы достаточного количества революционных элементов, готовых крушить всё подряд под любыми лозунгами. И развитие России продолжалось бы эволюционным путем к светлому буржуазному будущему.
    Александр Смирнов пишет: Почитать хотя бы Брянчанинова, где он говорит о крайней степени упадка в том числе и в духовной области, не говоря о других.
    Есть такое дело! 19 и 20 век ставил перед обществом новые и разнообразные проблемы, а церковная иерархия пыталась найти все ответы в сочинениях 1-го тысячелетия от Рождества Христова.
    Александр Смирнов пишет:Деградация элиты, деградация духовности,
    Ну да. Чехов, Толстой, Чайковский. Менделеев и Попов. Всякие купцы и промышленники. Появились железные дороги, трамвай, телефон и электричество. Экономика при последних Романовых развивалась быстрее всего за всю историю России. Нам бы теперь такую деградацию!
    Александр Смирнов пишет:отрыв элиты от народа
    Народное образование тоже развивалось и отставание от элиты заметно уменьшилось.
    Александр Смирнов пишет:потеря ориентиров, нацеленность на Европеизацию всех областей жизни
    А что было делать? Продолжать сидеть при лучине, носить воду ведром из речки и отапливаться по-черному назло буржуазной Европе?
    Александр Смирнов пишет:утрата неявных но так нашему народу необходимых смыслов.
    Каких смыслов? Мы, Царь Православный, вольны своих холопов казнить, а вольны и миловать? Большевикам удалось возродить эти смыслы, правда, казнил и миловал холопов не царь, а мудрый и любимый вождь.
    Александр Смирнов пишет: Думаю, что если бы в войне 1853-1856 года наши войска взяли бы Константинополь, история шла бы по-другому.
    Была бы у нас Константинопольская губерния, потом все равно случилась бы революция и была бы провозглашена Турецкая Советская Социалистическая Республика. А после распада СССР в Россию торговать на базаре и работать на стройках ездили бы не только азербайджанцы и таджики, но и турки. Вот и вся разница.
    Александр Смирнов
    Александр Смирнов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-05-14
    Возраст : 49
    Откуда : Московская область
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Александр Смирнов 06.06.13 12:58

    Друг Смердяков
    Я так понял, ваши симпатии на стороне капиталистического и западного. А Россию вы видите как отсталую грязную недалекую...
    Ну, ну... Коммунизм - как выбор православного народа 160992140
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Смердяков 06.06.13 13:28

    Александр Смирнов пишет:Я так понял, ваши симпатии на стороне капиталистического и западного.
    Капитализм, это, конечно, ужасно, но остальные общественные формации еще хуже. Где гарантия, что при феодализме мы обязательно были бы помещиками? А вдруг были бы крепостными?
    Кстати, капитализм обладает тем преимуществом, что желающие могут вести традиционный образ жизни (пейсатые в Израиле, амиши в США) Но навязывать другим его не рекомендуется. Пристанет пейсатый к девушке за слишком короткую юбку, а она ему пейсы надерет.
    Александр Смирнов пишет: А Россию вы видите как отсталую грязную недалекую...
    Ну почему обязательно грязную? В средние века и даже в новое время Западная Европа значительно уступала России в смысле гигиены. Читали "Робинзона Крузо"? Чего только не делал этот самый Робинзон. Лодки долбил, горшки обжигал. А сварить мыло не догадался! Про мыло не написано не слова. 28 лет без помывки! Представляете, как будет пахнуть бомж, который последний раз мылся еще при Брежневе?
    И это в 17 веке, когда уже были Коперник и Ньютон.
    История - штука подвижная.
    Но если Россия много веков назад опережала Запад по банному делу, то это не значит, что она может игнорировать электричество, паровозы и многопартийную демократию.

    Александр Смирнов пишет:Ну, ну... Коммунизм - как выбор православного народа 160992140
    Вы меня уже запрягли, раз понукаете? Wink


    Последний раз редактировалось: Смердяков (06.06.13 14:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  noname 06.06.13 13:34

    Я православный коммунист. Только я против КПРФ, Ленина, Сталина и др., я за коммунистические идеалы, где будет отсутствовать эксплуатация человека человеком и где будет "от каждого по способностям, каждому по потребностям", где не будет буржуев и олигархов, грабящих трудовой народ. Где все будут православными. Все будут честно трудиться и не будет паразитов-буржуев.
    Василий12
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Василий12 06.06.13 13:42

    noname пишет:Я православный коммунист. Только я против КПРФ, Ленина, Сталина и др., я за коммунистические идеалы, где будет отсутствовать эксплуатация человека человеком
    Эксплуатация будет всегда. Все дело в какой мере.

    и где будет "от каждого по способностям, каждому по потребностям",
    Утопия.

    где не будет буржуев и олигархов, грабящих трудовой народ.
    Я тоже против крупного капитала, но за мелкособственнический социализм.


    Где все будут православными.
    Хорошо бы было. cheers

    Все будут честно трудиться и не будет паразитов-буржуев.
    Хорошо бы было. cheers
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Нюся 06.06.13 13:45

    Александр Смирнов пишет:Интересно читать комментарии. Согласитесь, тема интересная. По крайней мере,я намерен ее продвигать и на других форумах. Коммунизм - как выбор православного народа 564504
    Как народ мог принять коммунизм? Сам поражаюсь. И понимаю, что я сам еще далеко много не понимаю. Но надо пытаться понять. Замкнувшись в мифологемах и четких и понятных черно-белых схемах ничего не поймем вообще.

    Корень для понимания, как я уже писал, нужно искать в истории России до революционной. Почитать хотя бы Брянчанинова, где он говорит о крайней степени упадка в том числе и в духовной области, не говоря о других.

    Деградация элиты, деградация духовности,
    Вы предъявляете претензии к народу? Если вы верующий, то от вас Бог ждёт одного:
    покайся и стяжи Царство Божие в борьбе со грехами, иже в нас и им несть числа, стань святым благодатью Божьей ...и молись как Пророки о народе своём. Иного пути не дано ведь? А так...одни мечтания и анализы.
    avatar
    ?????
    Гость


    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  ????? 06.06.13 14:17

    Нюся пишет: Иного пути не дано ведь?
    Национальная борьба.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Нюся 06.06.13 14:18

    Вольксштурм пишет:Национальная борьба.
    Наций много.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Андрей Кир 06.06.13 14:24

    noname пишет:Я православный коммунист. Только я против КПРФ, Ленина, Сталина и др., я за коммунистические идеалы, где будет отсутствовать эксплуатация человека человеком и где будет "от каждого по способностям, каждому по потребностям", где не будет буржуев и олигархов, грабящих трудовой народ. Где все будут православными. Все будут честно трудиться и не будет паразитов-буржуев.
    А буржуй может быть не паразитом?
    И кто по твоему мнению определит "потребности?"
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  Стахий 06.06.13 14:47

    Василий12 пишет:

    Хорошо хоть не сатанизм... Хотя коммунизм не далеко от него отстоит и является, по сути дела, одной из его реализаций.

    Любая, даже самая благая на словах доктрина, если из неё вычерчивается Бог, превращается в садизм.

    Коммунизм и православие несовместимы. Любо мы будем чтить бутовских мучеников, либо их палачей. Одновременно служить Богу и диаволу невозможно.

    На словах все гладенько: справедливость, свобода, равенство и братство. А вот на деле советская власть принесла русскому народу голод, разруху, расстрелы, нищету, колхозы, ГУЛАГи и рабство.

    Василий не забывайте всегда добавлять,что это ваше личное мнение.
    А теперь узнайте мнение русского народа.Повторю для любознательных.Опрос населения.

    Есть такая программа десоветизации.Можно выделить в общих чертах наброски этой программы.
    1. Необходимо признать, что «народу и элите после последних 100 лет себя почти не за что уважать».
    2. Необходимо признать советский период нашей истории одним большим преступлением, а Советский Союз – преступным государством.
    3. Необходимо признать, что «вся Россия – „большая Катынь“». При этом имеется в виду точка зрения, что массовое захоронение в Катыни – дело рук НКВД.
    4. Необходимо признать, что в СССР осуществлялся «геноцид», то есть советское руководство осознанно истребляло советский народ
    5. Необходимо признать Советский Союз «тоталитарным» государством, и на этом основании считать его таким же, как гитлеровская Германия.
    6. Необходимо признать, что СССР несет ответственность за развязывание Второй мировой войны наряду с гитлеровской Германией.

    7. Необходимо переписать учебники истории, чтобы отразить в них все, что касается геноцида в советское время и СССР как преступного государства.

    8. Необходимо запретить быть госслужащими (причем госслужащими любого ранга) людям, которые сомневаются в том, что Советский Союз был преступным государством.

    9. Необходимо провести ревизию памятных дат и праздников с тем, чтобы исключить или переименовать все даты, связанные с историей Советского Союза.

    выявили эти 9 пунктов и спросили людей, как они к ним относятся. При этом мы инструктировали 1500 акти-
    вистов, которые согласились добровольно, на общественных началах, вести этот опрос и проводили его блестяще. Мы
    попросили этих активистов не ходить в КПРФ или в круги своих мировоззренческих сторонников, потому что нам
    нужна статистически однородная выборка. А идти по электричкам, пивным барам, магазинам, вокзалам, автобусам,
    автостоянкам, офисам, предприятиям – проводить социологически однородную выборку.
    Наши активисты провели беспрецедентную выборку в почти 35000 анкет.
    Это не опрос ВЦИОМ. Это гораздо более масштабный опрос, в котором первым пунктом была просьба отнестись по 11-балльной шкале к этой самой программе из 9-ти пунктов.
    А второй вопрос был такой: Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в
    России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны?», то как бы Вы ответили?
    (обведите Ваш ответ) ДА НЕТ

    результаты абсолютно достоверны и корректны.
    Вопрос первый – «Просим дать оценку программе десоветизации».
    Вот что получилось
    69% относится к программе отрицательно. Это значит: не дают оценку выше «-3».
    21% – нейтрально. Это значит: оценка колеблется около «0».
    (Это как температура на термометре: «+5» – это крайне положительная оценка, повторяю, «-5» – крайне отрицатель-
    ная, в промежутке – средний уровень негатива и позитива.А «0» – нейтральная оценка).
    9,9% – положительно.
    Но как только задается второй вопрос.«нет» отвечают 89,7%, «да» – 9,6%, а не отвечают почти 0%
    Итак, как только речь заходит о том, что в России нужно осуществлять программу десоветизации на государственном
    уровне, многие из тех, кто относится к программе нейтрально, и даже часть тех, кто относится к программе хорошо,
    говорят: «Нет-нет, спасибо. Этого не надо». То есть все эти нейтральные сразу же переходят в группу активных про-
    тивников данного начинания.
    Вот отношение к программе десоветизации в зависимости от того, проживает ли респондент в городе или селе

    В городе против программы 90,3 %, в селе – 87,4 %. То есть село относится к программе мягче, чем город. А говорилось
    всегда наоборот: «Это архаическое сельское население, это оно не хочет десталинизации и десоветизации, а уж город-то,
    он прогрессивный, он хочет».
    Теперь о градусе неприятия. В городе: -2,9, в селе: -2,62.
    Как мы видим, в городе неприятие больше.
    Например, был вопрос: «Считаете ли Вы себя верующим,если да, то к какому вероисповеданию Вы себя относите?»
    По этому вопросу было получено следующее распределение: 34,3% сказали, что они верующие, 40% сказали, что они ве-
    рующие без конфессии, 20,4% сказали, что они неверующие и 5,3% вообще не ответили .
    Итак, есть такая специальная категория «верующие без конфессии»; люди не определяют, к какой конфессии они
    относятся, указывают только: «В принципе, я верующий».И таких 40%. 34,3% заявляют: «Я исповедую ислам», «Я исповедую
    православие».20,4% говорят: «Мы неверующие».
    Вот такое у нас распределение в обществе. Это интересно само по себе, правда же?
    Теперь о том, что происходит в этой группе с оценками.
    Градус неприятия программы у верующих и неверующих практически один и тот же. У верующих: -3,01. У неверующих:
    -3,06. Поэтому те, кто рассчитывает, что верующие поддадутся на агитацию конфессиональных институтов, если эти
    конфессиональные институты будут резко агитировать за десоветизацию, ошибаются. Тут много причин.
    Начнем с того, что не надо отождествлять позицию верующих и позицию официоза, которая сама по себе очень
    сложна. Патриарх Кирилл в 2009-м году осудил Вильнюсскую резолюцию. Но ряд людей из его окружения этот документ
    поддержал.А помимо верующих, есть батюшка – деревенский или городской. И у него тоже очень своеобразное отношение ко все
    му, что связано с этой десталинизацией-десоветизацией.Кроме того, верующие, которые могут прийти в церковь
    или в мечеть помолиться, но свой гражданский, политический и идеологический выбор сделать так, как велит им сердце.
    Поэтому – институты, конфессиональные в том числе!Думайте, что вы делаете! Как только вы начнете нечто под-
    держивать, вы не измените мнение тех, кто интегрирован в ваши институты. Вы создадите проблему для себя внутри
    собственной паствы.
    А вот верующие без конфессии тоже относятся в среднем отрицательно: -2,61. Но мы видим довольно существенную
    разницу. Не -3,01, как у верующих, принадлежащих к той или иной конфессии, а -2,61.
    Если мы обратимся к той же таблице (рис. 27), то увидим, что среди неверующих 71,4% относятся к программе
    десоветизации отрицательно, 20,5% нейтрально и 8,1% поддерживают программу.
    Среди верующих без конфессии 66% относятся отрицательно, 22,5% нейтрально и 11,5% поддерживают программу.
    А среди верующих, принадлежащих к той или иной конфессии, 71% относится к программе отрицательно,
    19,9% нейтрально и 9% поддерживают программу. То есть число верующих, которые хотели бы осуществления десоветизации, не больше, чем в среднем в нашем обществе.
    Обратите на это внимание.Достаточно серьезна зависимость в отношении к программе десталинизации от возраста респондента.
    Из тех, кому больше 35-ти лет, примерно 8% относятся к программе положительно. Значит, соответственно, более 90%
    относятся отрицательно. Но в возрастных группах 25–29 лет и 30 лет – 34 года положительное отношение подскакивает
    до 10%, а в возрасте 15–19 лет и 20 лет – 24 года поддержка программы десталинизации-десоветизации подскакивает до
    14–15 %. Это значит, что в зависимости от возраста процент снижается или растет.
    Мы вовсе не хотим бить в барабаны и ликовать, но даже возрастная группа 15–19 лет, с которой «работали» особенно
    сильно, все равно в целом не принимает десталинизацию (80% ее не принимают). Вы слышите? Сколько же лет еще
    собираетесь водить-то по пустыням?
    Материал по работе группы социологов во главе с Юлией Сергеевной Крижанской


    З.Ы. Что скажите что народ ничего не понимает и не знает?Народ сделал свой выбор идти против воли народа глупо и преступно.Его обманули в 1991 году,но второй раз этот номер не пройдет.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Коммунизм - как выбор православного народа Empty Re: Коммунизм - как выбор православного народа

    Сообщение  noname 06.06.13 14:55

    Андрей Кир пишет:А буржуй может быть не паразитом?
    И кто по твоему мнению определит "потребности?"
    Все буржуи паразиты, буржуазию надо уничтожить как класс. А потребности будет себе определять каждый трудящийся.

      Текущее время 22.11.24 12:40