А вы не забыли об уровне грамотности в 19м и 20м веках. Тиража любой книги? И опять же - конкуренции с бульварной литературой, которой зачитывались барышни.Admin пишет:Сейчас и вправду мало, кто читает книги, особенно философского характера. Но в 19 и в начале 20 века люди зачитывались книгами.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+5
Михалыч
Гость на час
Владимир Валентинович
Нюся
Admin
Участников: 9
Откуда взяться вере?
Гость на час- Пользователь
- Сообщения : 245
Дата регистрации : 2013-05-01
Вероисповедание : нет
- Сообщение 31
Re: Откуда взяться вере?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 32
Re: Откуда взяться вере?
В любом случае, люди с хоть каким-то образованием, читали взахлеб.Гость на час пишет:А вы не забыли об уровне грамотности в 19м и 20м веках. Тиража любой книги? И опять же - конкуренции с бульварной литературой, которой зачитывались барышни.Admin пишет:Сейчас и вправду мало, кто читает книги, особенно философского характера. Но в 19 и в начале 20 века люди зачитывались книгами.
Сейчас же среди выпускников ВУЗов, днем с огнем не сыскать книгочеев, которые действительно ЛЮБИЛИ бы читать.
Гость на час- Пользователь
- Сообщения : 245
Дата регистрации : 2013-05-01
Вероисповедание : нет
- Сообщение 33
Re: Откуда взяться вере?
Я бы так не сказал. Просто с прогрессом бумажные книги заменили на электронные. Читающих много, особенно в транспорте. И опять же - какую литературу читают более всего? Художественную, ту же бульварщину, а не философскую.Admin пишет:В любом случае, люди с хоть каким-то образованием, читали взахлеб.
Сейчас же среди выпускников ВУЗов, днем с огнем не сыскать книгочеев, которые действительно ЛЮБИЛИ бы читать.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 34
Re: Откуда взяться вере?
Тут согласен.Гость на час пишет:Я бы так не сказал. Просто с прогрессом бумажные книги заменили на электронные. Читающих много, особенно в транспорте. И опять же - какую литературу читают более всего? Художественную, ту же бульварщину, а не философскую.Admin пишет:В любом случае, люди с хоть каким-то образованием, читали взахлеб.
Сейчас же среди выпускников ВУЗов, днем с огнем не сыскать книгочеев, которые действительно ЛЮБИЛИ бы читать.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 35
Re: Откуда взяться вере?
Михалыч пишет:Откуда взяться вере? – Ясно, что в нашей жизни ей взяться неоткуда. Мир наш порабощён неверием, он оброс злом, как старый корабль ракушками. И если бы Бог не посылал нам Своих вестников – человеческой любви, преданности, самоотверженности, милосердия, то давно бы наш старый мир затонул или опрокинулся.
Но есть люди, которым дороги эти дары Христовы, дороже сытости, комфорта, гордости, дороже всего. И эти люди готовы к принятию веры, они готовы поработать и пострадать, чтобы дары Божии стали общим достоянием. Без лишних слов и тщеславия, каждый из них взращивает в своей обыденной жизни эти ростки доброты. Вот из этой самоотверженности и из трудов и берётся вера.
«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его».
Любовь, смирение и труд всё перетрут!
Господь не осудил Фому за его настырность, потому что знал его веру, знал, куда стремится его сердце. Сподоби, Господи и нас Твоей благодати!
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 36
Re: Откуда взяться вере?
Нюська, а по мне вера, это то что выше мозгов, и прочих органов, один Мафусал во мне православного увидел...Нюся пишет:
Гость на час- Пользователь
- Сообщения : 245
Дата регистрации : 2013-05-01
Вероисповедание : нет
- Сообщение 37
Re: Откуда взяться вере?
Не перестаете удивлять - уже православные атеист. Дружище, так скоро и до чертей допьетесь.Nuklon пишет:
Нюська, а по мне вера, это то что выше мозгов, и прочих органов, один Мафусал во мне православного увидел...
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 38
Re: Откуда взяться вере?
Эх Ваше Величество, а я же ПРАВОСЛАВНЫЙ, не поняли? Ну и ладно, а чертей это Вы себе оставьте.Гость на час пишет:
Не перестаете удивлять - уже православные атеист. Дружище, так скоро и до чертей допьетесь.
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 39
Re: Откуда взяться вере?
Гость на час пишет:
А вы не забыли об уровне грамотности в 19м и 20м веках. Тиража любой книги? И опять же - конкуренции с бульварной литературой, которой зачитывались барышни.
Я конечно, технарь, не гуманитарий, но вспомнил вот про что:
как-то осенью дали мне в помощь двух толковых ребят, стажеров. Один из них
после института(не помню какого), другой учится на заочном, в ком-
мерческом каком-то колледже. Кончили мы работать, начали складывать
инструменты, проверили , всё ли выключили, а я возьми и ляпни: "А
кто Бастилию взял,Бастилию-то"? Они переглянулись, посмотрели на меня,
один даже вниз под стол глянул. "Серёж, мы всё на место положили, что
нужно на склад сдали но ничего не брали!" Ответили настолько искренне
и изумлённо, что я даже понял, лишку хватил. Шеф за соседним столом
загородил своё лицо постером.
А вы всё говорите, книги, философия....
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 40
Re: Откуда взяться вере?
Nuklon пишет:
Нюська, а по мне вера, это то что выше мозгов, и прочих органов, один Мафусал во мне православного увидел...
Тады не ругайся. На кладИще хоть пойдёшь во вторник?
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 41
Re: Откуда взяться вере?
Admin пишет: Просто привожу как пример автора вредных книг.
А я, например, не понимаю зачем запретили "Майн Кампф" Гитлера. Книга нудная, согласен, но изучить этот феномен стоило бы. Хотя бы, для того чтобы не наступать на те же грабли. От национального самодовольства никто не застрахован.
Гость на час- Пользователь
- Сообщения : 245
Дата регистрации : 2013-05-01
Вероисповедание : нет
- Сообщение 42
Re: Откуда взяться вере?
Я как раз таки указывал на чтение бульварщины, чем серьезной литературы, на которую меньший коммерческий спрос. И это выло всегда. Если вернуться к истоку проблемы, то выше по тексту есть утверждение, что писателю дольше жариться в адском пламени, чем разбойнику, потому как его мысли живут в его литературе. Я бы еще дополнил - пока издаются его книги.Сергей мск пишет:
А вы всё говорите, книги, философия....
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 43
Re: Откуда взяться вере?
Нет не пойду. С детям погуляю, у среднего фишка, на танк залезть, нож, автомат, дома видал, а где же я ему такую большую машину найду, на поклонную поеду, где Наполеон ключи от Москвы ждал...Нюся пишет:
Тады не ругайся. На кладИще хоть пойдёшь во вторник?
Гость на час- Пользователь
- Сообщения : 245
Дата регистрации : 2013-05-01
Вероисповедание : нет
- Сообщение 44
Re: Откуда взяться вере?
Исключительно только из-за авторства, но все же лучше издавать более нравственную литературу и не тратить бумагу и силы на ...вот это.Горюшкин пишет:
А я, например, не понимаю зачем запретили "Майн Кампф" Гитлера.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 45
Re: Откуда взяться вере?
Детям тоже полезно на могиле предков побывать. Или как?Nuklon пишет:
Нет не пойду. С детям погуляю, у среднего фишка, на танк залезть, нож, автомат, дома видал, а где же я ему такую большую машину найду, на поклонную поеду, где Наполеон ключи от Москвы ждал...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 46
Re: Откуда взяться вере?
Политологи читают. Надо, чтобы президенты прилюдно прочли, и прилюдно от сатаны и отреклись. И на плёночку запечатлеть. Или как?Горюшкин пишет:
А я, например, не понимаю зачем запретили "Майн Кампф" Гитлера. Книга нудная, согласен, но изучить этот феномен стоило бы. Хотя бы, для того чтобы не наступать на те же грабли. От национального самодовольства никто не застрахован.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 47
Re: Откуда взяться вере?
У Огня Вечного всех помянем, долго мог бы рассказывать, а зачем уродовать детскую психику, мы же победили, да и папка у них герой, значки мои таскают..., а по другому быть не может..., а кладбище что, родители там хотели, в землях Дивеевских, ан в домодедово, забыл где...Нюся пишет:
Детям тоже полезно на могиле предков побывать. Или как?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 48
Re: Откуда взяться вере?
Если серьёзно, то надо. По себе знаю. Люди приезжают из-за границы в этот день...Идёшь по этому великому городу мёртвых(так назовём) и видишь общее примирение, умиротворение, соборность в человеческой жизни, общность потерь и скорби. Это очень важно. На кладбище, Витя, мы - дома.Nuklon пишет:
У Огня Вечного всех помянем, долго мог бы рассказывать, а зачем уродовать детскую психику, мы же победили, да и папка у них герой, значки мои таскают..., а по другому быть не может..., а кладбище что, родители там хотели, в землях Дивеевских, ан в домодедово, забыл где...
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 49
Re: Откуда взяться вере?
Нюся, вы привыкли, там дорога в елках, а здесь по другому, мамка умерла в больнице, а я один, бабло вымогали, веришь убил бы, козлов, там на Домодедово положил, потом Отца, а потом двух сестер, уже писал, самоубийцы, не трожь больше, а то хамить начну.Нюся пишет:
Если серьёзно, то надо. По себе знаю. Люди приезжают из-за границы в этот день...Идёшь по этому великому городу мёртвых(так назовём) и видишь общее примирение, умиротворение, соборность в человеческой жизни, общность потерь и скорби. Это очень важно. На кладбище, Витя, мы - дома.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 50
Re: Откуда взяться вере?
Гость на час пишет:
Я бы так не сказал. Просто с прогрессом бумажные книги заменили на электронные. Читающих много, особенно в транспорте. И опять же - какую литературу читают более всего? Художественную, ту же бульварщину, а не философскую.
Так хорошо или плохо, что читают бульварщину, а не "серьезную, высоколобую" подчас сомнительную философию?
Притча о писателе и разбойнике, мне кажется, прежде всего призывает писателей к ответственности. Есть и легкие жанры - вполне высокого уровня (Агата Кристи, Конан Дойль, Акунин). А есть претензии на духовность - увы, неоправданные.
Хотя когда-то мне казалось, что человек творчества (писатель, музыкант) по определению лучше разбойника.
Может быть так: если книга не призывает к чему-то плохому, а несет характер размышления, то не стоит её так скоро предавать анафеме? Ведь и через толстовство люди приходят к христианству, понимая, что чего-то не хватает в изысканиях графа. Все-таки Толстой Христа принимал, хотя и по-своему.
Ну а Ницше - по-моему явный антихристанин.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 51
Re: Откуда взяться вере?
А мамуля моя окупацию прошла, её девчонкой 12 летний гнали, рассказывали в сарай, и запах бензина, на случай партизан, отец герой тыла, с 11 лет в колхозе, все для фронта, все для победы, и какая то мразь будет мне что то говорить, я заяву писал в ДРА....
Гость на час- Пользователь
- Сообщения : 245
Дата регистрации : 2013-05-01
Вероисповедание : нет
- Сообщение 52
Re: Откуда взяться вере?
С философией можно познакомить и на страницах художественной литературы, вложив ее в "уста" героя или второстепенных персонажей.Горюшкин пишет:
Так хорошо или плохо, что читают бульварщину, а не "серьезную, высоколобую" подчас сомнительную философию?
Бесспорно. Ну хотя бы потому, что автор книги не может силой заставить читать его творение.Горюшкин пишет:
Хотя когда-то мне казалось, что человек творчества (писатель, музыкант) по определению лучше разбойника.
У каждого жанра свой читатель. В свободной от цензуры стране сложно уповать на нравтсвенность, когда деньги решают все и редактор примет решения большими тиражами издавать Декамерона.Горюшкин пишет:
Может быть так: если книга не призывает к чему-то плохому, а несет характер размышления, то не стоит её так скоро предавать анафеме? Ведь и через толстовство люди приходят к христианству, понимая, что чего-то не хватает в изысканиях графа. Все-таки Толстой Христа принимал, хотя и по-своему.
Ну а Ницше - по-моему явный антихристанин.
Владимир Валентинович- Пользователь
- Сообщения : 172
Дата регистрации : 2011-09-13
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 53
Re: Откуда взяться вере?
Опять позволю с Вами не согласиться "но верить - не знать", а почему Вы думаете что я не знаю?, я как раз знаю и знания мои основаны на опыте, куда уж больше.Гость на час пишет:
Это всего лишь притча, Владимир Валентинович. Вам человеку верующему хотелось бы в это верить, но верить - не знать. Да и по поводу писателя я с Вами не согласен. Плохие книги забываются быстрее, чем преступления.
"Да и по поводу писателя я с Вами не согласен. Плохие книги забываются быстрее, чем преступления" - Да не со мной, а с притчей. Слово плохие слишком общее, Вам уже перечислили авторов, которые вдохновили монстров.
Не только книги, но и просто слова способны навредить. Вот Вы человек неверующий вошли в тему посвященную Ап.Фоме, в тему для вас чуждую и незаметно с помощью вашего скептиса разговор ушел в другую сторону. Вот что значат слова. Правда и мы верующие не на высоте.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 54
Re: Откуда взяться вере?
Гость на час пишет:
С философией можно познакомить и на страницах художественной литературы, вложив ее в "уста" героя или второстепенных персонажей.
Бесспорно. Ну хотя бы потому, что автор книги не может силой заставить читать его творение.
У каждого жанра свой читатель. В свободной от цензуры стране сложно уповать на нравтсвенность, когда деньги решают все и редактор примет решения большими тиражами издавать Декамерона.
Толком не знаю о чем "Декамерон", но по-моему это не худший вариант. Хуже когда маркиз де Сад идет за норму.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 55
Re: Откуда взяться вере?
Успокойся, пожалуйста. У меня мать на Колыму погнали, мужа её в 20 лет убило на войне, брата 18 лет Колю в первый месяц войны, младенец её первенец умер в 3 месяца без матери...А бабушке каково? Давай уж не будем. Всем хватило. Нам надо держаться.Nuklon пишет:А мамуля моя окупацию прошла, её девчонкой 12 летний гнали, рассказывали в сарай, и запах бензина, на случай партизан, отец герой тыла, с 11 лет в колхозе, все для фронта, все для победы, и какая то мразь будет мне что то говорить, я заяву писал в ДРА....
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 56
Re: Откуда взяться вере?
Что скажешь, Нюся, может лучше стихи? А я пацаном по окопам лазил, патроны искали, на смоленщине, а теперь всякий дурак...,
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 57
Re: Откуда взяться вере?
Я тебе стихи писала. потерял небось...Nuklon пишет:Что скажешь, Нюся, может лучше стихи? А я пацаном по окопам лазил, патроны искали, на смоленщине, а теперь всякий дурак...,
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 58
Re: Откуда взяться вере?
И смех и грех декамерон, гадкий. Почла в молодости 2новеллы сдуру.Горюшкин пишет:
Толком не знаю о чем "Декамерон", но по-моему это не худший вариант. Хуже когда маркиз де Сад идет за норму.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 59
Re: Откуда взяться вере?
Нюся пишет:Успокойся, пожалуйста. У меня мать на Колыму погнали, мужа её в 20 лет убило на войне, брата 18 лет Колю в первый месяц войны, младенец её первенец умер в 3 месяца без матери...А бабушке каково? Давай уж не будем. Всем хватило. Нам надо держаться.
Нюся, сложно все..., эх я не знаю, но драться буду до последнего, хотя войны не люблю, это кал, страх и ненависть.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 60
Re: Откуда взяться вере?
Владимир Валентинович пишет:
Опять позволю с Вами не согласиться "но верить - не знать", а почему Вы думаете что я не знаю?, я как раз знаю и знания мои основаны на опыте, куда уж больше.
"Да и по поводу писателя я с Вами не согласен. Плохие книги забываются быстрее, чем преступления" - Да не со мной, а с притчей. Слово плохие слишком общее, Вам уже перечислили авторов, которые вдохновили монстров.
Не только книги, но и просто слова способны навредить. Вот Вы человек неверующий вошли в тему посвященную Ап.Фоме, в тему для вас чуждую и незаметно с помощью вашего скептиса разговор ушел в другую сторону. Вот что значат слова. Правда и мы верующие не на высоте.
Зачем Вы так, Владимир Валентинович? Не так уж далеко мы и ушли. Тема-то серьезная и по существу трудно сразу что-либо сказать. И зачем Вы упрекаете человека неверующего? Нам бы следовало собирать стадо Христово, а не разгонять его.