Враг Божий

Ksertoo пишет:Враг христианина (и личный тоже) разве не является врагом Божиим?

Admin пишет:Нет. Враги личные и враги истины это две разные вещи.

Ksertoo пишет:Враг христианина (и личный тоже) разве не является врагом Божиим?

Ksertoo пишет:А враждуя против христианина, разве он не становится врагом истины? Вспомни Евангелие, Бог говорит для таких случаев - "Мне отмщение, Аз воздам". А раз Бог будет воздавать восставшему на христианина - значит он становится врагом Божиим, не так ли?

Алексей П пишет:
Думаю, что, если причина враждя именно в христианской вере, то это враг и Божий. Или - прежде всего Божий. Но, как правило, такие люди - не личные враги, а враги Христианства. Думаю, что враг Христианства = враг Христа

Старик пишет:

А как же ап. Павел?

Благодарю Вас.

Ksertoo пишет:Враг христианина (и личный тоже) разве не является врагом Божиим?

Ksertoo пишет:Враг христианина (и личный тоже) разве не является врагом Божиим?

Ищущий пишет:
Мне думается, что вообще нельзя враждовать. Дух Господа Мирен и Смирен. Это дух злобы ищет вражды и склок. Именно этот дух распаляет сердца человеческие, похищает из них мир и покой. Задумайтесь и поразмышляйте над этим. Пример. Кто-то злословит меня, говорит про меня гадости, пусть даже мне в лицо, а я отвечаю ему тем-же. Тогда чем я лучше его? Мы оба НИЗВЕРЖЕНЫ духом злобы. Оба будем иметь какие-то проблемы, так как дух злобы победил нас и будет иметь полное право наказывать нас. И ответы, типа я спокоен, это просто САМОУСПОКОЕНИЕ, как правило, тот кто спокоен, тот молчит. И если человек не отвечает злом на зло, а говорит вежливо прости меня, или просто молчит и молится к Господу, говоря прости ему Господи, расстроен человек, помоги ему приобрести мир и спокойствие, то только тогда человек поступает ПРАВИЛЬНО, так как устоял в мире и не ответил, дух злобы будет повержен и не будет мучить. Это очень трудно бывает сделать, так как грех УКОРЕНИЛСЯ в человеке. Потому и люблю ПРАВОСЛАВИЕ, оно учит бороться не с ближними, а с самим собой и своими страстями. Исправлять себя, как это делали Святые Господа. Думаю поймёте ход моей мысли. То, что делает человек, больше похоже на эти Слова Христа (Св. Евангелие от Матфея 15:13,14) 13. Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 14. оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

nichar пишет:

Ищущий пишет:
А я и понимать этого не хочу. Гордость, ищите в зеркале, а беседовать мне с вами пока не о чем. Про уважение ваше, я вам написал. То, что вы думаете, мне тоже не интересно. Вы простите меня, но я не вижу снова вашей умности. Да и не пойму, чего вам тогда от глупого надо?

Знаешь, в чем твоя беда? В т ом, что ты с презрением относишься к людям, они для тебя - мусор, особенно те, которые не согласны с твоим мнением. Я же, если и ругаюсь с кем, то не презираю того, злиться могу, да, но презирать и игнорировать никогда не буду. А ты - человек мелкий и ничтожный. За что тебя уважать? за красивые фразы и цитаты? Этого мало, жизнь далеко не из них одних состоит.

Алина пишет: Хороший пост и может быть полезен тому, кто со вниманием его прочтет.
Тут, похоже, описан личный опыт и я тоже применяю кое-что из написанного, и получается сохранять мир в себе.
Считаю, что Бога нужно призывать на помощь нам с моим обидчиком, а не на помощь мне против обидчика. А со своими врагами и противниками Бог Сам уже разобрался.

Ищущий пишет:
Мир вам, Алина. Думается, вы сможете понять, что если Бог постоянен, неизменен и вечен, то для того, чтобы пройти в эту вечность, человек должен уподобиться Господу, и стать постоянным в деле добра и искоренить, в себе, всякое зло. Если не искоренит, то тьма внешняя. Потому бывает и не понимаю, что заставляет мыслить плохо о людях, хотя, как говорится, каждый судит по мере своей испорченности или своей воспитанности. Сам себя губит человек и это действительно страшно, но видно пока на себе всё не проверишь, не поверишь. Храни вас Бог.

nichar пишет:Ищущий, ты бы уж не лез со своими дурацкими разглагольствованиями в личные вопросы. Ничего умного и полезного за всё время пребывания на форуме ты еще ни разу не сказал. Только поэтому я тебе очень не люблю. Я вообще очень не уважаю глупых мужчин.

Алина пишет: Мне кажется, что активно обличать врагов и активно воевать (активно - имею в виду наружно, видимо, не только молитвой, а действием и громким словом), например как Св.Николай заушением, или Иоанн Златоуст заграждением уст, позволительно и безопасно для души только тем христианам, которые стяжали в себе смирение и бесстрастие.
Я как-то пыталась обличать, но все вылилось в раздражение и язвительность с моей стороны и, наверное, в раздражение и недоумение с другой, благо успеваю заткнуться, когда чувствую урон доброго духа внутри, и хотя бы не ссориться - не наносить много сора в душу. А немножко сора и вымести легче. А буду усердно мести, то и драхму потерянную найду

Женщинам нравятся умные мужчины, а мужчинам глупые женщины.

Елена-христианка пишет:
Вась, какая ты умница!

Wimar пишет: А как мне ответить?

Ищущий пишет:
Правильно вы мыслите, очищая себя, видишь свет и идёшь к нему. Все сказано Христом и Апостолами Христа, человеку надо просто исполнять заповеди Христа. В этом мире, полном страстей и соблазнов, сложновато хранить мир в душе, но НАДО. Думается именно поэтому Святые Господа удалялись в безлюдные места, храня мир и спокойствие в душе. Это богатство нетленное. Это важнее всего. Это как бы пропуск в жизнь вечную. Дух Господа МИРЕН.

Нюся пишет:
и на форуме можно сохранить, если не будут провоцировать?

nichar пишет:Нет, Лёш, разные всё-таки вещи.

Елена-христианка пишет:Привет, Леш! Враги Бога и личные враги- это не одно и тоже.

Ksertoo пишет:



Вражда против христианина, даже не обязательно по религиозным мотивам, не есть ли вражда против Бога?
"Мне отмщение, Аз воздам" - почему Бог предлагает в таких случаях не мстить самому?

Алина пишет:Хотя...в Псалме 69 есть такие слова:

3 Да постыдятся и посрамятся ищущие души моей! Да будут обращены назад и преданы посмеянию желающие мне зла!
(Это, похоже, говорится о духах злобы поднебесной)

Алина пишет:Значит я все-таки прошу Бога о наказании их, или же, наоборот, молю в пользу за них, чтобы Господь их повернул назад в ту точку их состояния, пребывая в которой они своей волей выбрали зло, т.е. катить на меня бочку, причем если я ничем не заслужила их негативного отношения к себе

Ksertoo пишет:

Давид писал не о "духах злобы поднебесной", а о своих личных врагах.
Да и подобные высказывания вполне в духе Псалмов. И даже жёстче. Например, 72 псалом:

Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
(Псалтирь 72:27)

Ksertoo пишет:
Надо сказать, что в эзотерическом учении я встретил вполне адекватное обоснование такой вещи, как молитва за врагов(и не только за врагов). Суть сводится к тому, чтоб передать человеку положительную энергию. Как врагу, так и тому, кто может служить источником проблем. Молитва здесь предстаёт в виде магического ритуала к передаче энергии.

Елена-христианка пишет:не думаю. Бывает вражда на бытовом уровне, какая же она против Бога? Это обычные бытовые разборки.

Ksertoo пишет:

А когда некто (намеренно или нет) обижал/наезжал на вашего ребенка, и вы, узнав об этом, разве не заступались за своего дитя? Кем становился для вас обидчик вашего ребенка - разве не врагом?

Алина пишет:Бог установил единые и неизменные духовные законы, наряду с физическими...
А то, что написано - Бог истребляет, Бог наказывает, то это так выражено для людей, чтобы было проще воспринять и начально усвоить опасность вечной гибели, пока не вдаваясь в богословие.

с призыванием энергии Самого Бога в помощь себе или кому-то еще

Ksertoo пишет:...

Я говорю о том, что молясь за врага, человек (сам того не осознавая) отдаёт ему незначительную часть своей энергии, что намного полезнее, чем если б человек тратил её на конфронтацию с ним. Подобная практика, по мнению автора, может даже привести к улучшению отношений с врагом. В этом и заключается обоснование молитвы за врагов, к чему призывал Христос и которое я нашёл в эзотерическом учении.

Если вы с этим по какой-то причине не согласны, то скажите своё обоснование призыва молиться за своих врагов.