Они есть или их нет?

noname пишет:
Правильно понимают Евангелие только в Церкви.

Правильно понимают Евангелие те, кто любит Иисуса Христа и исполняет его заповеди.

Елена-христианка пишет:
Так не должно быть. Надо не под свое мировоззрение подлаживать Евангелие, как сектанты, а на основе Евангелия менять свое мировоззрение на истинное. В этом заключается правильное понимание Благой вести Христа.

У каждого человека свое мировоззрение, и оно диктует ему , что говорить. Вы также имеете свое собственное мировоззрение, и согласно ему, находитесь в православной церкви. И вы говорите от имени церкви только потому, что ваше собственное мировоззрение совпадает с ее.

Истину следует искать.

Матф.5.6.

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Для каждого человека истина открывается с особой стороны, исходя из его личного понимания ее и восприятия.

ASCII пишет:
Как человек мог быть христианином т.е тем кто исповедует веру Христову, до появления самого Иисуса Христа?


А если человек не понимает, то что? Не имеет любви и веры к Иисусу Христу?

Человек должен совим разумением понять или принять то как это понимают другие? Если так то это не понять, а принять.

Если человек не имеет любви и веры к Иисусу Христу, значит, он не правильно понял Евангелие. Именно это я хотела сказать.

Если человек не имеет любви и веры к Иисусу Христу, значит, он не правильно понял Евангелие.

Если положительный герой какой-нибудь книжки лично вам не понравился - значит, вы неправильно поняли книжку? Так, что ли?

Инезилья пишет:
Если положительный герой какой-нибудь книжки лично вам не понравился - значит, вы неправильно поняли книжку? Так, что ли?

Дело в том, что Евангелие, действительно - Благая Весть о приходе Божьего Сына в этот мир во плоти человека.
Радостная весть надежды, спасения и дара вечной жизни людям, и всему миру.

Альбина пишет:
У каждого человека свое мировоззрение, и оно диктует ему , что говорить.

Вы также имеете свое собственное мировоззрение, и согласно ему, находитесь в православной церкви. И вы говорите от имени церкви только потому, что ваше собственное мировоззрение совпадает с ее.

Нет, уважаемая, ни так. Мое мировоззрение совпадает с церковным лишь только потому,что я приняла учение Церкви, а не свое собственное от потолка, как у вас.

Истину следует искать.

Аха...Ну ищите...если есть неуемный зуд.

Матф.5.6.

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Поверьте, к вам это не относится.

Для каждого человека истина открывается с особой стороны, исходя из его личного понимания ее и восприятия.

Чушь. Истина одна для всех ,с любых сторон- одинакова, вот только некоторые подменяют истину на свое суемудрие и ищут не истину , а подтверждение своему суемудрию.

Альбина пишет:
Дело в том, что Евангелие, действительно - Благая Весть о приходе Божьего Сына в этот мир во плоти человека.
Радостная весть надежды, спасения и дара вечной жизни людям, и всему миру.

А можно по-подробней о вашем понимании Благой вести?
Я так думала всегда, что это Христос принес Благую весть о вероучении Божием, а не дядя из соседнего подъезда рассказал о приходе Господа. Или я вас не так поняла?

Валенсия пишет:
На момент схизмы 1054 года патриархатов греческого обряда было четыре. Сейчас целых пятнадцать. Как долго намерено православие раскалываться на поместные церкви? Я не говорю о непризнанных автономных православных церквях.

А начиналось всё с Христа и 12-ти Апостолов... Куда катится мир?

Ищущий пишет:
И отдаю ВАМ ВАШЕ БЛАГОДАРЮ. Мне не надо лишнего и того, чего НЕ ДОСТОИН. Помоги вам Бог понять это.

Как-то в детстве я смотрел очень хороший мультик. По-моему он назывался "САМЫЙ, САМЫЙ, САМЫЙ."
Вы мне очень напоминаете этого львенка.

ВСЕ ЧИТАЙТЕ И ПОТОМ НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО НЕ СЛЫШАЛИ!
Я САМЫЙ ПРЕСАМЫЙ НЕДОСТОЙНЫЙ ИЗ САМЫХ-ПРЕСАМЫХ НЕДОСТОЙНЕШИХ В МИРЕ!
И ЕСЛИ КТО-НИБУДЬ НАЗОВЕТ МЕНЯ ДОБРЫМ СЛОВОМ, Я РАЗОРВУ ТОГО НА КУСОЧКИ ПОТОМУ, ЧТО Я САМЫЙ СМИРЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК В МИРЕ!

Благодарю Вас.

Елена-христианка пишет:


Нет, уважаемая, ни так. Мое мировоззрение совпадает с церковным лишь только потому,что я приняла учение Церкви, а не свое собственное от потолка, как у вас.


Аха...Ну ищите...если есть неуемный зуд.


Поверьте, к вам это не относится.


Чушь. Истина одна для всех ,с любых сторон- одинакова, вот только некоторые подменяют истину на свое суемудрие и ищут не истину , а подтверждение своему суемудрию.

Ваше мировоззрение совпадает с учением церкви. Мое - с Евангелием. Вы приняли церковное учение, я - Евангельское. Именно в этом заключается между нами разница.
Что ко мне относится, или не относится, судить Богу, но не вам. Кстати, Бог вас будет также судить, а не отцы церкви. Но что вам до истины, правда? Мелочь какая-то, зуд, одним словом. Но ведь, до той поры, пока находитесь в этом мире.

И только Бог рассудит, у кого из нас суемудрие.
Мой вам совет: Не нужно ставить себя выше других,не стоящее это дело, уж поверьте.
Когда-то церковь также вознеслась над другими, но пришел 1917 г.

Елена-христианка пишет:
А можно по-подробней о вашем понимании Благой вести?
Я так думала всегда, что это Христос принес Благую весть о вероучении Божием, а не дядя из соседнего подъезда рассказал о приходе Господа. Или я вас не так поняла?

Вы смеетесь над моей верой? Вы, действительно, возгордились, Елена.

Дело в том, что Евангелие, действительно - Благая Весть о приходе Божьего Сына в этот мир во плоти человека.
Радостная весть надежды, спасения и дара вечной жизни людям, и всему миру.

Радостная и благая =/= соответствующая действительности.

Альбина пишет:
Когда-то церковь также вознеслась над другими, но пришел 1917 г.

Извините, что вмешиваюсь, а можно с этого момента чуть подробнее. Как понимать "ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЛАСЬ НАД ДРУГИМИ" ? И что изменил 1917 год?

Инезилья пишет:
Радостная и благая =/= соответствующая действительности.

Христианство — благая весть, то есть хорошая новость; но едва ли хороший совет.
Уильям Индж

Ваше мировоззрение совпадает с учением церкви. Мое - с Евангелием. Вы приняли церковное учение, я - Евангельское.

МРАК!

Вы смеетесь над моей верой? Вы, действительно, возгордились, Елена.

Нет, я не смеюсь, я возмущена человеческой глупостью!

Инезилья пишет:
Радостная и благая =/= соответствующая действительности.

Для того и существует вера - для верующих она соответствует действительности.

Георгий Вигант пишет:
Извините, что вмешиваюсь, а можно с этого момента чуть подробнее. Как понимать "ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЛАСЬ НАД ДРУГИМИ" ? И что изменил 1917 год?

Понимайте так, как было в истории.

Елена-христианка пишет:
МРАК!

Нет, я не смеюсь, я возмущена человеческой глупостью!

Вы приняли своим умом учение, преподанное не только апостолами, но и святыми отцами, которые поняли его своим умом.
Я приняла своим умом учение, переданное только апостолами.

Каждая из нас приняла своим умом то учение, которое ей больше подошло по ее мировосприятию.

Мрак в вас самих, потому что вы не понимаете простых и очевидных вещей.

Вы приняли своим умом учение, преподанное не только апостолами, но и святыми отцами, которые поняли его своим умом.
Я приняла своим умом учение, переданное только апостолами.

Апостолы передали своё учение Церкви, поэтому учение Церкви - это учение апостолов. А Вы своим умом, без Церкви, хотите поянть Еванелие и у Вас выходит еретическое учение.

noname пишет:
Апостолы передали своё учение Церкви, поэтому учение Церкви - это учение апостолов. А Вы своим умом, без Церкви, хотите поянть Еванелие и у Вас выходит еретическое учение.

Так же, как вы своим умом хотите понять Писания святых отцов о Евангелии, точно также я своим умом хочу понять Евангелие.
Я не возражаю против того, что учение церкви основано на Евангелии, хотя и не только на нем.

Альбина пишет:
Понимайте так, как было в истории.

Я такой истории не знаю, где ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЛАСЬ НАД ДРУГИМИ.

Георгий Вигант пишет:
Я такой истории не знаю, где ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЛАСЬ НАД ДРУГИМИ.

Вознеслась.

Альбина пишет:
Вы приняли своим умом учение, преподанное не только апостолами, но и святыми отцами, которые поняли его своим умом.
Я приняла своим умом учение, переданное только апостолами.

А откуда вы "учение, переданное только апостолами", узнали?
Не от Церкви ли?

noname пишет:
Апостолы передали своё учение Церкви, поэтому учение Церкви - это учение апостолов.

Я так понимаю: апостолы записали Учение в Евангелиях, Посланиях и Откровении. Эти документы доступны всем, хотя в некоторые эпохи некоторые религиозные организации даже их пытались засекретить.
Но к несекретному Писанию имелось секретное приложение, для ознакомления с которым нужно иметь допуск к секретным документам. Или имеется целый набор документов (что-то типа недляпечати, дсп, секретно с нулем, совсекретно с двумя нолями, особой важности с тремя и еще есть какие-то особые папки и личные архивы вообще без нулей) доступ к которым, видимо, предоставляется в соответствии с местом в церковной иерархии.

Смердяков пишет:
Я так понимаю: апостолы записали Учение в Евангелиях, Посланиях и Откровении. Эти документы доступны всем, хотя в некоторые эпохи некоторые религиозные организации даже их пытались засекретить.
Но к несекретному Писанию имелось секретное приложение, для ознакомления с которым нужно иметь допуск к секретным документам. Или имеется целый набор документов (что-то типа недляпечати, дсп, секретно с нулем, совсекретно с двумя нолями, особой важности с тремя и еще есть какие-то особые папки и личные архивы вообще без нулей) доступ к которым, видимо, предоставляется в соответствии с местом в церковной иерархии.

К несекретному Писанию, есть такие же несекретные тексты Отцов Церкви, церковной иерархии, решения соборов и т.п. Ничего секретного просто НЕТ.
Кроме тайны исповеди.

Ingwar пишет:
К несекретному Писанию, есть такие же несекретные тексты Отцов Церкви, церковной иерархии, решения соборов и т.п. Ничего секретного просто НЕТ.
Кроме тайны исповеди.

И потому ничего не мешает нам изучать то, к чему душа лежит. Кто хочет - изучает церковные Писания, а другие из нас изучают Евангелие.

Альбина пишет:
Кто хочет - изучает церковные Писания, а другие из нас изучают Евангелие.

Не так. Правильно бы: Кто-то изучает Писания (в том числе - Евангелия) и Предание, а кто-то - только Евангелие.
Кто-то изучает математику, а кто-то - таблицу умножения (которая, таки-да! - основа математики, но-таки - не вся математика)

Алексей П пишет:
Не так. Правильно бы: Кто-то изучает Писания (в том числе - Евангелия) и Предание, а кто-то - только Евангелие.
Кто-то изучает математику, а кто-то - таблицу умножения (которая, таки-да! - основа математики, но-таки - не вся математика)

Боже мой, как вы только можете так говорить?
Ведь в Евангелие - истинное Божье Слово, и ни одно человеческое слово не может стать выше него!

Альбина пишет:
Боже мой, как вы только можете так говорить?
Ведь в Евангелие - истинное Божье Слово, и ни одно человеческое слово не может стать выше него!

Евангелие - Истинное Божие Слово. И ни одно человеческое слово не может стать выше Его. Аминь. Человеческое слово может объяснить Слово Божие другим человекам, доходчиво. Ведь не секрет, что мы слушаем - и не слышим, смотрим - и не видим

Алексей П пишет:
Евангелие - Истинное Божие Слово. И ни одно человеческое слово не может стать выше Его. Аминь. Человеческое слово может объяснить Слово Божие другим человекам, доходчиво. Ведь не секрет, что мы слушаем - и не слышим, смотрим - и не видим

Для того мы и спорим, и разговариваем друг с другом о Боге, чтобы лучше самим понимать Божье Слово, слышать и видеть его значение.
Видите ли, я не считаю правильным принимать чье-то человеческое суждение о добре и зле в виде аксиомы. Прежде я должна убедиться сама для себя в его верности.