Самая холодная и темная часть ночи - перед рассветом

Анфиса пишет:И Вы можете доказать, что Бога нет?

xmission пишет:Только когда человек сам получает личный опыт богообщения - исчезают последние проценты сомнений.

И то. Мирская жизнь замыливает даже такие моменты

Nuklon пишет:

Это может сказать представитель любой религии.

Nuklon пишет:

Прежде всего, они умирали за идею, как и сегодня это продолжают делать, в смысле умирать за какую нибудь идею.

Nuklon пишет:
Нет, не могу. Равно как и Вы.

Анфиса пишет:А кто сегодня умирает за идею? Вы не можете не понимать, что защищать Родину -вполне обьяснимо, а вот гонения....причем, чем больше уничтожали, тем больше росло число мучеников! Это сильный аргумент! Ради чего? Ради идеи...столько жертв, добровольных! Вы можете себе представить вот такое ради Будды, Магомета? О чем можно говорить!
За идею умирали, но не в таком огромном количестве добровольцев. Здесь умирали не за идею, а за Спасителя.

Анфиса пишет:А кто сегодня умирает за идею? Вы не можете не понимать, что защищать Родину -вполне обьяснимо, а вот гонения....причем, чем больше уничтожали, тем больше росло число мучеников! Это сильный аргумент! Ради чего? Ради идеи...столько жертв, добровольных! Вы можете себе представить вот такое ради Будды, Магомета? О чем можно говорить!
За идею умирали, но не в таком огромном количестве добровольцев. Здесь умирали не за идею, а за Спасителя.

Nuklon пишет:

Зная особенность христиан все преувеличивать, думаю здесь все тоже самое, причем чем, первые христиане свято верили, что прямиком отправляются в рай, как сегодня шахиды, а если учесть, что большинство из них были рабами, не чего удивительного.

Анфиса пишет:Так в чем наша несостоятельность и Ваша состоятельность?

Михаил55 пишет:
Разве первые христиане были рабы?

Nuklon пишет:

В основной массе да, это была чернь. Это исторический факт.

Михаил55 пишет:
Мы сейчас тоже чернь!

Nuklon пишет:

Нет, сейчас это как правило удел гуманитарной интеллигенции, в основном, по крайней мере в московских храмах.

Nuklon пишет:

Моя состоятельность в том, что я опираюсь на аргумент, а Вы на веру, что это было так, а это эдак.

Михаил55 пишет:
Э нет! Само слово ни о чем не говорит! Но сами понимаете, кто мы все...верующие...неверующие для НИХ!

Nuklon пишет:

Вы про этих что ли? Про них верите, даже говорить не хочется.

Анфиса пишет:Где же Ваш аргумент в пользу того, что религия нужна для управления людьми?

Nuklon пишет:

Тысячу раз уже сказал. Что требует любая религия от своих адептов, кем делает любая религия Вождя.

Nuklon пишет:

В основной массе да, это была чернь. Это исторический факт.

Анфиса пишет:Вначале чернь, а потом перемешались. Это надо точно спросить у Валенсии, она историк.
А вот черни зачем религия, которая ими же и будет управлять, как захочет. Да еще и умирать за нее?

Nuklon пишет:

Слушайте, ну не задавайте "детских", между христианством в момент его зарождение и христианством времен Константина, огромная разница. Любая религия зарождается в недрах народного сознания, и достигнув определенного количественного качества, берется на вооружение властью, трансформируется и в дальнейшем служит для управления массовым сознанием.

Nuklon пишет:

Слушайте, ну не задавайте "детских", между христианством в момент его зарождение и христианством времен Константина, огромная разница. Любая религия зарождается в недрах народного сознания, и достигнув определенного количественного качества, берется на вооружение властью, трансформируется и в дальнейшем служит для управления массовым сознанием.

Михаил55 пишет:
Анфиса, не забывайте о Евгении Родионове. Ранее уже писал...

Михаил55 пишет:
Виктор, не все в этом деле просто и логично. Имелось и имеются ряд тонких нюансов, которые портят стройную картину марксизма-ленинизма

Нюся пишет:

Любая религия от...Бога, а Вершина, Истина Сама - Христос! Но кто не отозвался - я не виноват(помнишь считалку в прятки?)

Nuklon пишет:

Да это не картинка из научного атеизма, а давным давно выведенная историческая закономерность, для чего собственно служит, и как зарождается любая религия.

Михаил55 пишет:
Но почему ж тогда, строятся различные теории, попытки их осуществить...крах, а христианская вера существует уже более 2000л. и не теряет притягательности? Только ли в желании ВЛАСТЕЙ?

Nuklon пишет:

Слушайте, ну не задавайте "детских", между христианством в момент его зарождение и христианством времен Константина, огромная разница. Любая религия зарождается в недрах народного сознания, и достигнув определенного количественного качества, берется на вооружение властью, трансформируется и в дальнейшем служит для управления массовым сознанием.

Nuklon пишет:

Скажи, а религия древних майя с верой в пернатого змея, как его там, не выговоришь, тоже от Бога?