Обо всем

Горюшкин пишет:Здравствуй, Нюся. Ты на меня не обижаешься? Прости, если что.

Нюся пишет:Я ещё не так сезстрастна, чтобы не обижаться...И не так безстыжа, чтобы тебе улыбаться после всего.

Горюшкин пишет:Что это слово значит?

Нюся пишет:Это значит, что ты ещё не до ручки допился и замечаешь чужие описки. Меняй С на Б.

Горюшкин пишет:Ай-яй! А доктора что говорят? Кальций советуют? Суставы?

Петра пишет:Они не говорят, потому что я к ним не обращалась, только молюсь и прошу ваших святых молитв - и вот уже на четвертый день мне намного лучше, хотя дочка (у неё муж врач) сказала, что это надолго.
Спасибо, Горюшкин, напомнили: кальций, действительно не помешает.

Горюшкин пишет:
А какой молитвой помолиться за тебя, Петра?
Если я достоин.

Петра пишет:Очень простой, Паш: Помилуй, Господи, овцу Твою непутёвую Галину, которая под ноги не смотрит, а всё бы в облаках витала прежде времени!"
Это ведь не слишком длинно и обременительно?..

Петра пишет:Очень простой, Паш: Помилуй, Господи, овцу Твою непутёвую Галину, которая под ноги не смотрит, а всё бы в облаках витала прежде времени!"
Это ведь не слишком длинно и обременительно?..

Нюся пишет:
Как-то...витиевато, Галь. Я в таких случаях говорю Ему так:"Прости меня, старую дуру!" 

Горюшкин пишет:Ну а серьезнее?

Я, конечно, глубоко грешный человек, но встать на колени и искренне попросить за тебя могу.

Петра пишет:
Хорошо бы, чтобы молитва у нас была, как вдох и выдох, непрестанной, как я в стихе описала:

На грани

Где я была, куда исчезла?
А между – только краткий миг,
высокий, как предсмертный вскрик.
Послушна правящему жезлу,

живу на грани двух миров
(молитва - вдох, молитва – выдох),
на перекрестке двух дорог,
живу в плену у Божьих слов.

Тот сладкий плен и огражденье
осуществляет жизни миг,
который вдруг рождает стих.
Такое вот круговращенье.

Такое вот существованье -
даю Тебе, что Ты мне дал,
и дух, и форму, и накал
чудесных мыслей и желаний.

Где я была? Куда исчезла?
Да здесь я, тут живу всегда,
живу в стихах, как в городах,
по воле правящего жезла.

Петра пишет:
Хорошо бы, чтобы молитва у нас была, как вдох и выдох, непрестанной, как я в стихе описала:

На грани

Где я была, куда исчезла?
А между – только краткий миг,
высокий, как предсмертный вскрик.
Послушна правящему жезлу,

живу на грани двух миров
(молитва - вдох, молитва – выдох),
на перекрестке двух дорог,
живу в плену у Божьих слов.

Тот сладкий плен и огражденье
осуществляет жизни миг,
который вдруг рождает стих.
Такое вот круговращенье.

Такое вот существованье -
даю Тебе, что Ты мне дал,
и дух, и форму, и накал
чудесных мыслей и желаний.

Где я была? Куда исчезла?
Да здесь я, тут живу всегда,
живу в стихах, как в городах,
по воле правящего жезла.

Петра пишет:
Ну не бесы же будут внушать помолиться за человека?!

Горюшкин пишет:
Гениально !!!

Горюшкин пишет:
А вот это вопрос. Я читал, кажется, и такое, если мне не померещилось. Или я не правильно понял.

Петра пишет:Да ладно, это так, просто рифмованные мысли, а не стихи.
А музыку... К сожалению, гитары я лишилась весной, не по своей воле, а значит, по Божьему Промыслу, не надо значит петь мне сейчас, "в Вавилоне живу", как-никак, смесь, муть в душе, нет чистоты... то этак, то так...

При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
Как нам петь песнь Господню на земле чужой? (Пс.136)

Петра пишет:Да ладно, это так, просто рифмованные мысли, а не стихи.
А музыку... К сожалению, гитары я лишилась весной, не по своей воле, а значит, по Божьему Промыслу, не надо значит петь мне сейчас, "в Вавилоне живу", как-никак, смесь, муть в душе, нет чистоты... то этак, то так...

При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
Как нам петь песнь Господню на земле чужой? (Пс.136)

Петра пишет:


Где я была, куда исчезла?
А между – только краткий миг,
высокий, как предсмертный вскрик.
Послушна правящему жезлу,

живу на грани двух миров
(молитва - вдох, молитва – выдох),
на перекрестке двух дорог,
живу в плену у Божьих слов.

Тот сладкий плен и огражденье
осуществляет жизни миг,
который вдруг рождает стих.
Такое вот круговращенье.

Такое вот существованье -
даю Тебе, что Ты мне дал,
и дух, и форму, и накал
чудесных мыслей и желаний.

Где я была? Куда исчезла?
Да здесь я, тут живу всегда,
живу в стихах, как в городах,
по воле правящего жезла.

Нюся пишет:
Молитва - птица в сеть ловитвы,
Она же - меч на поле битвы,
Она -" помилуй и прости",
Она и камень...на пути.

Горюшкин пишет:
У меня тоже грязи полно в душе, но:

By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion.  

Ты фильм "Поп" смотрела?

Горюшкин пишет:Любовь — кипение в крови, вихрей зов.
Она не знает страха, смотрит властно.
Любовь — огонь и молнии и гнев.
Бороться с ней и спорить с ней опасно

Петра пишет:Да, смотрела.
А песня "Вавилон" Бони М... Сто раз слышала и не знала, что это на слова псалма!
Но вообще, мне сейчас к душе другая музыка больше прилегает.
Скачала акафист Успению Пресвятой Богородицы и акафист  Животворящему Кресту Господню и радуюсь! Такое прекрасное исполнение!

Горюшкин пишет:

А еще я люблю "Милость мира" в исполнении двух каких-то болгарок, что-ли. Славян, в-общем. Или абхазок?

noname пишет:А я люблю песни Тани Булановой.

Петра пишет:Да, смотрела.
А песня "Вавилон" Бони М... Сто раз слышала и не знала, что это на слова псалма!
Но вообще, мне сейчас к душе другая музыка больше прилегает.
Скачала акафист Успению Пресвятой Богородицы и акафист  Животворящему Кресту Господню и радуюсь! Такое прекрасное исполнение!

Нюся пишет:Наглядная:

Они В Вавилоне - пояху и плясаху,

А мы с древними Иудеями на рекАх Вавилонстих - рыдахом и плакахом...


Текст псалма переносит нас в VI век до Р.Х. Это было время неисчислимых бедствий иудейского народа. Вавилоняне вторглись на территорию иудейского царства, разграбили и уничтожили до основания Иерусалим. Так же был разграблен и разрушен Храм Бога иудейского – тогда единственный на земле храм, где покланялись Истинному Богу.

Десятки тысяч иудеев, как знати, так и простых людей, были уведены в вавилонский плен. Народ потерял религию, а значит и корни. Люди страдали от голода и нищеты. Они были в отчаянии.

«Отверг Господь жертвенник Свой, отвратил сердце Свое от святилища Своего, предал в руки врагов стены чертогов его; <…> Истощились от слез глаза мои, волнуется во мне внутренность моя, изливается на землю печень моя от гибели дщери народа моего, когда дети и грудные младенцы умирают от голода среди городских улиц» (Плач Иер. 2.7, 11). Казалось, что надежды на сохранение единства народа и возвращение домой уже нет. Никто не мог знать, что через 50 лет Вавилонское царство падет, а персидский царь Кир Великий милостиво разрешит иудеям вернуться домой и начать отстраивать город и Храм.

Ключ к пониманию псалма в том, что рассказ ведется в прошедшем времени. Пленение закончилось. Люди возвращаются домой. Можно себе представить, как у костра старец, переживший все тяготы вавилонского плена, поет своим детям и внукам:

На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом,
внегда помянути нам Сиона.
На вербиих посреде его обесихом органы наша…

Место действия – «реки Вавилонские» – реки Тигр и Евфрат с тысячами притоков и прорытых за многие века каналов. Кучка изможденных и очень бедно одетых людей скрывается от чужих глаз в зарослях ивняка на берегу небольшой речки или канала. У них отобрали абсолютно все, оставив им только тряпки, чтобы прикрыть наготу. Единственной памятью о Родине у них остались музыкальные инструменты, которые для завоевателей не имели никакой ценности. Бережно сохраняя от влаги и повреждений свои кинноры (простейшая арфа с несколькими струнами из жил животных, традиционная у евреев), они не положили их на землю, а аккуратно повесили на ветки деревьев. Все они расстроены, многие плачут. Причиной тому недавний случай:

Яко тамо вопросиша ны
пленшии нас о словесех песней
и ведшии нас о пении:
воспойте нам от песней Сионских.

Вавилонские конвоиры, сопровождая иудеев, видимо, на какие-то работы, обратились к ним с, в общем-то, безобидной просьбой: спеть что-то из их народных песен, чтобы веселее было идти. Они не могли предположить, какую бурю эмоций вызовет у пленников это предложение. Но народные песни иудеев были тесно связаны с верой в Бога и Богослужением. Поэтому петь их не на святом месте было бы кощунственным:

Како воспоем песнь Господню на земли чуждей?
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя.
Прильпни язык мой гортани моему,
аще не помяну тебе, аще не предложу Иерусалима,
яко в начале веселия моего.

Вероятно, за отказ петь, люди понесли какое-то телесное наказание, но оно их не смутило. Они дают клятву, что примут и бОльшие беды (паралич правой руки, отсыхание языка), в случае если им случится забыть Родину. В основе любой радости (а пение – это радость) должна быть мысль о Боге. Для евреев же мысль о Боге была прочно связана с мыслью о родном городе Иерусалиме. Воспоминания о несчастной Родине приводят иудеев к гневу и воплю об отмщении врагам:

Помяни, Господи, сыны Едомския, в день Иерусалимль глаголющия
истощайте, истощайте до оснований его.
Дщи Вавилоня окаянная,
блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам.
Блажен иже имет и разбиет младенцы Твоя о камень.

Почему первый вопль не о вавилонянах, как о непосредственных врагах, а об идумеях («сынах Едомских»)? Идумеи – ближайшие родственники израильтян. Они были потомками Исава, родного брата Иакова-Израиля. Благополучие израильтян всегда было предметом зависти для идумеев. Они всегда старались принять активное участие в любых вражеских нападениях на Иудейское и Израильское царства. Библия сохранила для нас свидетельства, что во время захвата Иерусалима вавилонянами именно идумеи сожгли Храм (2Ездр., 4.45).

Церковь рассказывает эту историю нам именно сейчас, в период подготовки к Великому Посту не просто как урок древней истории. Вавилон был могущественным и развитым городом, в котором было все лучшее, что мог предложить Древний мир. С точки зрения многих народов жить в Вавилоне было привилегией. Но из Библии мы знаем, что причиной этого могущества и развитости вавилонской цивилизации было постоянное противодействие Богу Истинному. Именно поэтому в Библии Вавилон символизирует чрезмерную и избыточную привязанность к мирским благам, которая удаляет нас от Бога. Большинство современных людей оказывается как бы в вавилонском плену, порабощенные материальными достижениями цивилизации. Нас, христиан, Спаситель освободил из этого «вавилонского пленения». Мы уподобляемся древним иудеям, вернувшимся на развалины родного города, который им только предстоит отстроить в течение долгих лет тяжелого труда. Так же и нам предстоит кропотливая работа по восстановлению Иерусалима и Храма наших души и тела, разрушенных грехом.

Один из важных уроков псалма в том, что нельзя молиться (т.е. «воспеть песнь Гоподню»), находясь «на земли чуждей» (т.е. будучи поглощенными привязанностями к благам цивилизации). Именно поэтому пост, как воздержание, настолько тесно связан с молитвой.

Еще один важный урок заключен в последней строке псалма. Она является как бы итогом всему. В своем буквальном, историческом смысле эта строка ужасна и жестока. Она описывает варварские методы ведения войны, которые практиковались в древнем мире (4Цар., 8.12; Ос., 10.14; Наум., 3.10). Но для нас, христиан, важен духовный смысл этой строки: с грехом надо бороться в самом зародыше, когда он проявляется еще только в помыслах и подспудных желаниях. Именно они являются «младенцами» «дщери вавилонской». Поэтому счастлив тот, кто сможет поймать их в себе и разбить о камень, т.е. покаяться в них, прежде чем помыслы-младенцы разгорятся и возрастут до уровня греховных поступков и страстей. А Камень этот есть Святая Церковь и Господь наш Иисус Христос (Мф., 16.18; 1Петр 2.6-8; Рим., 9.33; 1Кор., 10.4).