Беседка 2013_2

пинна пишет:Я жду след.объяснений:что именно сказал наш Патриарх Кирилл по поводу католиков,где и когда это было.Вы меня провоцируете?

Никаких провокаций, смотрите 599 сообщение.

Димас пишет:

Андрей Зар пишет:...Где? Ссылку...

Здесь есть тема, где поздравляли Католиков, там поздравления от Патриарха, да и этого добра в Google хватает!

Потрудитесь зайти в Google и опубликовать ссылку здесь. Будет текст - можно его проанализировать.
Пока что - вода и вилы.

Voldemir пишет:

Как, к примеру, обойти вот это.
70 . Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или принимает от них дары праздников их, как-то: опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин, да будет отлучен.

Понимаете, я думаю,что с иудеями -это другой вопрос. Они распяли Христа. Они есть антихристы. По большому счету -оплот сатаны.

Voldemir пишет:

Как, к примеру, обойти вот это.
70 . Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или принимает от них дары праздников их, как-то: опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин, да будет отлучен.

Если относиться к церковным таинствам и праздникам просто как к неким традициям или обрядам - то ничего зазорного вроде бы нет. Но если быть христианином не внешне, а внутренне - то это действительно таинства и символы веры. Евреи распяли Христа и после не покаялись, а остались при своей вере - не приняв христианство. Тут случай особый

Анфиса пишет:Понимаете, я думаю,что с иудеями -это другой вопрос. Они распяли Христа. Они есть антихристы. По большому счету -оплот сатаны.

И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье,-
И бью я жидов - и спасаю Россию!


Христа распяли люди.

пинна пишет:Что это,первый раз слышу,объясни или дай ссылку.

Набей в поисковике, там этого добра хватает.

Андрей Зар пишет:
Потрудитесь зайти в Google и опубликовать ссылку здесь. Будет текст - можно его проанализировать.
Пока что - вода и вилы.

А где тема, в которой поздравляли Католиков, там Валенсия ссылку дала?

Горюшкин пишет:

А "Не убий", "Не укради", "Почитай отца и мать", "Возлюби" чем не угодили?

А это разве сюда не входит, "Не делай другому того, чего себе не желаешь", надо обязательно отдельным предложением?

Voldemir пишет:

Как, к примеру, обойти вот это.
70 . Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или принимает от них дары праздников их, как-то: опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин, да будет отлучен.

Может быть...

Nuklon пишет:
А это разве сюда не входит, "Не делай другому того, чего себе не желаешь", надо обязательно отдельным предложением?

Скорее "Не делай другому того, чего себе не желаешь" входит в "Возлюби Господа Бога и ближнего твоего".

Горюшкин пишет:

Скорее "Не делай другому того, чего себе не желаешь" входит в "Возлюби Господа Бога и ближнего твоего".

А при чем здесь Бог, думаете что он нуждается в нашей любви? Не делать ближнему чего себе не желаешь, это вполне понятно. Но вот как можно любить Бога, если в смысле чтить то понятно, а вот любить, как любить как колбасу, или как жену-детей, или как родителей, как?

Горюшкин пишет:

Ты сегодня как-то особенно туманна и загадочна, Нюся. Есть ли в этом тумане хоть какой-то островок логики и внятности?

Паша, что такое - повернуть вектор внимания от кого-либо на себя? Поэтому и вспоминаем сразу первую Проповедь Христа к народу: "Покайтесь! Потому что приблизилось к вам Царствие Божие". Ах,Павел! Если бы мы только заинтересовались ЭТИМ Царством!!! нам было бы не до поисков того, что нас не касается. Не так ли?

Nuklon пишет:

А при чем здесь Бог, думаете что он нуждается в нашей любви? Не делать ближнему чего себе не желаешь, это вполне понятно. Но вот как можно любить Бога, если в смысле чтить то понятно, а вот любить, как любить как колбасу, или как жену-детей, или как родителей, как?

Так Он - источник колбасы, жены, детей и родителей. Поэтому и надо учиться любви. И Богу это нужно. Он сам - любовь.

Нюся пишет:
Паша, что такое - повернуть вектор внимания от кого-либо на себя? Поэтому и вспоминаем сразу первую Проповедь Христа к народу: "Покайтесь! Потому что приблизилось к вам Царствие Божие". Ах,Павел! Если бы мы только заинтересовались ЭТИМ Царством!!! нам было бы не до поисков того, что нас не касается. Не так ли?

А до чего бы нам было? И что нас вообще касается?

Nuklon пишет:Но вот как можно любить Бога, если в смысле чтить то понятно, а вот любить, как любить как колбасу, или как жену-детей, или как родителей, как?

Витя! ОН же твой Отче! Ты сто раз в день грешишь, а ОН тебя ещё и любит! Да так, ЧТО ждёт твоего обращения! Витя, проснись от сна !

Всем спокойной ночи и Ангела хранителя!

Горюшкин пишет:

А до чего бы нам было? И что нас вообще касается?

Хочешь сказать, что ты не разу ни удивился сам в себе : Что это за Царство, о котором Христос только и делает что говорит и призывает в Евангелии?

Нюся пишет:
Хочешь сказать, что ты не разу ни удивился сам в себе : Что это за Царство, о котором Христос только и делает что говорит и призывает в Евангелии?

Конечно, и удивлялся и размышлял.

Горюшкин пишет:

Так Он - источник колбасы, жены, детей и родителей. Поэтому и надо учиться любви. И Богу это нужно. Он сам - любовь.

Понимаете в чем наше различие, Вы как то там Бога себе представляете, правда еще не кто толком не описал как, я же ни как его не представляю, что бы понять как устроена бесконечная вселенная, извините нейронов в мозгах у всего человечества наверное не хватит, а уж тем более её Творца, потому я могу своим скромным умишком, только чтить его. А любить я могу только конкретный объект, свойство которого мне известно.

Горюшкин пишет:

Конечно, и удивлялся и размышлял.

Но ты же хочешь вечно царствовать со Христом,зная, что НИЧТО НЕЧИСТОЕ НЕ войдёт Туда? Т.е. даже "посудомойка" и "садовник" в Том Царстве ДОЛЖНЫ быть ЧИСТЫ, аки снег...Да, Паша...

Димас пишет:(полный текст http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=8&id=51833)
Вот нашёл, поздравления в этой теме.

А я вот, нашел на сайте Патриархии.

http://www.patriarchia.ru/db/text/2633616.html

Слова обращения Патриарха к участникам конференции: "Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства! Дорогие отцы, братья и сестры!"
И что, это понимать так, что католики православным еще и отцы?..

Димас, нужно различать, где этикет, а где - позиция.
Если кто-то обращается к собравшимся "дамы и господа", он что, всех присутствующих мужчин признает своими господами, а женщин (о!!!) своими дамами?

Нюся пишет:
Витя! ОН же твой Отче! Ты сто раз в день грешишь, а ОН тебя ещё и любит! Да так, ЧТО ждёт твоего обращения! Витя, проснись от сна !

Извини Нюся, но у меня несколько другие представления о грехе, вот птичку ради развлечения убить, это грех, дерево просто так срубить, грех. А вот питаться как я считаю для себя нужным, это для меня норма, или башку мерзавцу открутить, это тоже хорошо.

Nuklon пишет: а уж тем более её Творца, потому я могу своим скромным умишком, только чтить его. А любить я могу только конкретный объект, свойство которого мне известно.

Прислушайся к себе и ты признаешься, что даже ЧТИТЬ одним умом - невозможно. Сердце само прилагается...

Нюся пишет:

Прислушайся к себе и ты признаешься, что даже ЧТИТЬ одним умом - невозможно. Сердце само прилагается...

Я уж не знаю чем, но поверь чту, только я Творца вокруг себя и в себе вижу, а в религиях не вижу.

Nuklon пишет:
Извини Нюся, но у меня несколько другие представления о грехе, вот птичку ради развлечения убить, это грех, дерево просто так срубить, грех. А вот питаться как я считаю для себя нужным, это для меня норма, или башку мерзавцу открутить, это тоже хорошо.

Не обижайся про грех. Просто когда читаешь несколько лет про грех "словом, делом, помышлением", то начинаешь постепенно различать грехи по этим трём действиям...И считать грехом и чувствовать его в себе действие не только делом...Прости, что назвала тебя грешником...

Андрей Зар пишет:
А я вот, нашел на сайте Патриархии.

http://www.patriarchia.ru/db/text/2633616.html

Слова обращения Патриарха к участникам конференции: "Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства! Дорогие отцы, братья и сестры!"
И что, это понимать так, что католики православным еще и отцы?..

Димас, нужно различать, где этикет, а где - позиция.
Если кто-то обращается к собравшимся "дамы и господа", он что, всех присутствующих мужчин признает своими господами, а женщин (о!!!) своими дамами?

А эти слова Патриарх тоже из вежливости сказал:

"Искренне надеюсь, что и содействием Вашего Святейшества сотрудничество между нашими Церквами будет развиваться в духе братской любви и взаимопонимания.

При восшествии на папский престол Вы избрали имя Франциск, которое напоминает об известных святых Католической Церкви, явивших пример жертвенного посвящения себя страждущим людям и ревностной проповеди Евангелия. В этом усматривается Ваше желание и далее заботиться о бедных и страждущих, к которым Вы проявляли милосердие и любовь на протяжении долгих лет Вашего служения в Аргентине, продолжая дело проповеди о Христе Распятом и Воскресшем современному миру.

Те же служения являются сегодня приоритетными и для Русской Православной Церкви, что открывает возможность для соработничества и взаимодействия с Римско-Католической Церковью.

Православные и католики призваны сегодня также объединить усилия для защиты христиан, нуждающихся в поддержке и участии, подвергающихся притеснениям и гонениям в разных уголках планеты. Совместные труды необходимы и для утверждения традиционных нравственных ценностей в современных секулярных обществах."?

По-моему, это вполне позиция.

Нюся пишет:

Не обижайся про грех. Просто когда читаешь несколько лет про грех "словом, делом, помышлением", то начинаешь постепенно различать грехи по этим трём действиям...И считать грехом и чувствовать его в себе действие не только делом...Прости, что назвала тебя грешником...

Не кори себя, не надо. С точки зрения христианства, я действительно большой грешник, пью, правда редко но метко, курю, до женского пола слаб , и так далее и тому подобное.

Горюшкин пишет:

А эти слова Патриарх тоже из вежливости сказал:

"Искренне надеюсь, что и содействием Вашего Святейшества сотрудничество между нашими Церквами будет развиваться в духе братской любви и взаимопонимания.

При восшествии на папский престол Вы избрали имя Франциск, которое напоминает об известных святых Католической Церкви, явивших пример жертвенного посвящения себя страждущим людям и ревностной проповеди Евангелия. В этом усматривается Ваше желание и далее заботиться о бедных и страждущих, к которым Вы проявляли милосердие и любовь на протяжении долгих лет Вашего служения в Аргентине, продолжая дело проповеди о Христе Распятом и Воскресшем современному миру.

Те же служения являются сегодня приоритетными и для Русской Православной Церкви, что открывает возможность для соработничества и взаимодействия с Римско-Католической Церковью.



По-моему, это вполне позиция.

Да,Паша,времена обязывают...Будем с католиками по-братски во всех СМИ громить геев и пр. словом вразумления и клеймить грех позором, чтобы детям было неповадно! Откроем больницы в Африке! И буде!

Нюся пишет:
Да,Паша,времена обязывают...Будем с католиками по-братски во всех СМИ громить геев и пр. словом вразумления и клеймить грех позором, чтобы детям было неповадно! Откроем больницы в Африке! И буде!

Времена или Бог?

Горюшкин пишет:

Времена или Бог?

Горюшкин, пошли спать!