Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+31
Сергей мск
zint
Sevlagor
xmission
Алекс С
Артемолег
Ищущий
Voldemir
Анфиса
Алина
Admin
Смердяков
Русский
Владимир3b1
Дим21
Ksertoo
noname
Рокер
Елена-христианка
Димас1
Горюшкин
proxogy
Zar
Евгений Сумский
Veronika
Амурчанка
Luchik
Nuklon
Петра
Нюся
Мафусал
Участников: 35

    Беседка 2013_2

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 22.03.13 23:42

    пинна пишет:Типа Брэдбери?

    Многих можно отнести к фантастам. Даже Достоевского.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 22.03.13 23:45

    Nuklon пишет:

    Там об этом не сказано, сказано низя, а то интересно получается, вот здесь мы будем настаивать на букве, а тут не будем. Как это называется?

    Кронштадский и др. святые отцы имели в виду тупое развлекалово и бесовщину в искусстве. Как можно запретить творчество?
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 22.03.13 23:51

    Горюшкин пишет:

    Кронштадский и др. святые отцы имели в виду тупое развлекалово и бесовщину в искусстве. Как можно запретить творчество?
    Откуда Вы знаете что имел ввиду Кронштадский и др. святые отцы, есть постановление собора, его никто не отменял. Потому и спрашиваю, почему вот здесь букву можно нарушать, а тут нет.

    «Итак, - говорит святитель Августин Иппонийский, живший в первые века Христианства, - отбросив и отдалив от себя театральные и поэтические бредни, будем питать и поить дух свой рассмотрением и истолкованием Божественных писаний, - дух, снедаемый голодом и жаждой пустого любопытства и тщетно стремящийся обновить и насытить себя пустыми призраками, как бы разнообразными явствами: вот истинно свободная и благородная школа, в которой мы получим здравое воспитание».


    В заключение хотелось бы привести еще одно высказывание святого праведного Иоанна Кронштадтского. «Театр - школа мира сего и князя мира сего - диавола; а он иногда преобразуется и в ангела светла [2 Кор. 11, 14], чтобы прельщать удобнее недальновидных, иногда ввернет, по-видимому, и нравственную пьеску, чтобы твердили, трубили про театр, что он пренравоучительная вещь и стоит посещать его не меньше церкви, а то пожалуй и больше: потому-де, что в церкви одно и то же, а в театре разнообразие и пьес, и декораций, и костюмов, и действующих лиц».

    Ну так что, можно или нельзя Laughing
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:19

    И вот так во всем, здесь соблюдаем, а здесь нет. А попробуйте все соблюдать, что получится? В Исламе это принято называть ваххабизмом.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:19

    Nuklon пишет:
    Откуда Вы знаете что имел ввиду Кронштадский и др. святые отцы, есть постановление собора, его никто не отменял. Потому и спрашиваю, почему вот здесь букву можно нарушать, а тут нет.

    «Итак, - говорит святитель Августин Иппонийский, живший в первые века Христианства, - отбросив и отдалив от себя театральные и поэтические бредни, будем питать и поить дух свой рассмотрением и истолкованием Божественных писаний, - дух, снедаемый голодом и жаждой пустого любопытства и тщетно стремящийся обновить и насытить себя пустыми призраками, как бы разнообразными явствами: вот истинно свободная и благородная школа, в которой мы получим здравое воспитание».


    В заключение хотелось бы привести еще одно высказывание святого праведного Иоанна Кронштадтского. «Театр - школа мира сего и князя мира сего - диавола; а он иногда преобразуется и в ангела светла [2 Кор. 11, 14], чтобы прельщать удобнее недальновидных, иногда ввернет, по-видимому, и нравственную пьеску, чтобы твердили, трубили про театр, что он пренравоучительная вещь и стоит посещать его не меньше церкви, а то пожалуй и больше: потому-де, что в церкви одно и то же, а в театре разнообразие и пьес, и декораций, и костюмов, и действующих лиц».

    Ну так что, можно или нельзя Laughing
    Что можно, посещать театры? Конечно можно.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:21

    Анфиса пишет:Что можно, посещать театры? Конечно можно.
    Театр - школа мира сего и князя мира сего - диавола
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:22

    Nuklon пишет:И вот так во всем, здесь соблюдаем, а здесь нет. А попробуйте все соблюдать, что получится? В Исламе это принято называть ваххабизмом.
    Если все соблюдать, то получится раздвоение личности, что приведет к шизофрении.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:24

    Анфиса пишет:Если все соблюдать, то получится раздвоение личности, что приведет к шизофрении.
    Вы хотите сказать, что ....., даже продолжать страшно.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:24

    Nuklon пишет:
    Театр - школа мира сего и князя мира сего - диавола
    Нуклон, св.отцы не есть истина в последней инстанции.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 23.03.13 0:25

    Nuklon пишет:
    Откуда Вы знаете что имел ввиду Кронштадский и др. святые отцы, есть постановление собора, его никто не отменял. Потому и спрашиваю, почему вот здесь букву можно нарушать, а тут нет.

    «Итак, - говорит святитель Августин Иппонийский, живший в первые века Христианства, - отбросив и отдалив от себя театральные и поэтические бредни, будем питать и поить дух свой рассмотрением и истолкованием Божественных писаний, - дух, снедаемый голодом и жаждой пустого любопытства и тщетно стремящийся обновить и насытить себя пустыми призраками, как бы разнообразными явствами: вот истинно свободная и благородная школа, в которой мы получим здравое воспитание».


    В заключение хотелось бы привести еще одно высказывание святого праведного Иоанна Кронштадтского. «Театр - школа мира сего и князя мира сего - диавола; а он иногда преобразуется и в ангела светла [2 Кор. 11, 14], чтобы прельщать удобнее недальновидных, иногда ввернет, по-видимому, и нравственную пьеску, чтобы твердили, трубили про театр, что он пренравоучительная вещь и стоит посещать его не меньше церкви, а то пожалуй и больше: потому-де, что в церкви одно и то же, а в театре разнообразие и пьес, и декораций, и костюмов, и действующих лиц».

    Ну так что, можно или нельзя Laughing

    Спрячьте зубы, Нуклон и включите мозг. Вы же сами понимаете, любое проявление человеческой деятельности может быть как хорошим, так и дурным. А природа не терпит пустоты. Театр (искусство) сам по себе - ни плох, ни хорош. Все зависит от того, что он несет. Я не согласен с такими резкими высказываниями Кронштадского о театре. Рассказывать истории и создавать образы - это не грех. А вот какие образы - это другой вопрос.


    Последний раз редактировалось: Горюшкин (23.03.13 0:28), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Нюся 23.03.13 0:26

    Анфиса пишет:


    Ну так что, можно или нельзя Laughing
    Что можно, посещать театры? Конечно можно.[/quote]
    Это зависит от степени принадлежности к своей Церкви, её духу и целям. В данном случае - целям Великого Поста. Если человек Не воспринимает это СВОИМ, полезным, обязательным,объединяющим в духе и НЕОБХОДИМЫМ для укрощения страстей и исцеления от греховных помыслов, слов и дел, То он , естественно будет искать развлечений , лишь бы не быть послушным благому совету и опыту Церкви Христовой. Как - то, думаю, так. Так было со мною в моей начальной стадии развития.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:27

    Анфиса пишет:Нуклон, св.отцы не есть истина в последней инстанции.
    Так все учение церкви на Предании, Писании и Св. Отцах. Меняйте подпись в графе вероисповедание Very Happy
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:28

    Nuklon пишет:
    Так все учение церкви на Предании, Писании и Св. Отцах. Меняйте подпись в графе вероисповедание Very Happy
    Меня этому учили православные священники. Это не мною сказано.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:32

    Горюшкин пишет:

    Спрячьте зубы, Нуклон и включите мозг. Вы же сами понимаете, что одно и то же проявление человеческой деятельности может быть как хорошим, так и дурным. А природа не терпит пустоты. Театр (искусство) сам по себе - ни плох, ни хорош. Все зависит от того, что он несет. Я не согласен с такими резкими высказываниями Кронштадского о театре. Рассказывать истории и создавать образы - это не грех. А вот какие образы - это другой вопрос.
    Да у меня то с мозгом, все в порядке, с зубами к сожалению нет Laughing , я то все прекрасно понимаю, а это я привел как пример, для ярых борцов за чистоту православия, как опираясь на Св. Отцов можно доказать что угодно.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:32

    Нюся пишет:Что можно, посещать театры? Конечно можно.
    Это зависит от степени принадлежности к своей Церкви, её духу и целям. В данном случае - целям Великого Поста. Если человек Не воспринимает это СВОИМ, полезным, обязательным,объединяющим в духе и НЕОБХОДИМЫМ для укрощения страстей и исцеления от греховных помыслов, слов и дел, То он , естественно будет искать развлечений , лишь бы не быть послушным благому совету и опыту Церкви Христовой. Как - то, думаю, так. Так было со мною в моей начальной стадии развития. [/quote]Нюсенька, речь идет не о посещении театра в пост, а вообще.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:33

    Анфиса пишет:Меня этому учили православные священники. Это не мною сказано.
    Они в ереси Wink Шуток не понимаем?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Нюся 23.03.13 0:33

    Горюшкин пишет:



    Спрячьте зубы, Нуклон и включите мозг. Вы же сами понимаете, что одно и то же проявление человеческой деятельности может быть как хорошим, так и дурным. А природа не терпит пустоты. Театр (искусство) сам по себе - ни плох, ни хорош. Все зависит от того, что он несет. Я не согласен с такими резкими высказываниями Кронштадского о театре. Рассказывать истории и создавать образы - это не грех. А вот какие образы - это другой вопрос.
    И какие , по - вашему, именно пиессы безстрастно принесут мне покой ? Видение своих грехов, может, и принесут. Но это я вижу в себе,если буду просить Духа Святого открыть их видение и иметь желание избавления. Прекрасна молитва св. Ефрема постовая. Читайте, не пожалеете. Проверено веками. Тем более послушание Церкви приносит радость и исцеление. Практиткуйте, а НЕ критикуйте !
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:36

    Nuklon пишет:
    Да у меня то с мозгом, все в порядке, с зубами к сожалению нет Laughing , я то все прекрасно понимаю, а это я привел как пример, для ярых борцов за чистоту православия, как опираясь на Св. Отцов можно доказать что угодно.
    Согласна полностью.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:37

    Нюся пишет:
    И какие , по - вашему, именно пиессы безстрастно принесут мне покой ? Видение своих грехов, может, и принесут. Но это я вижу в себе,если буду просить Духа Святого открыть их видение и иметь желание избавления. Прекрасна молитва св. Ефрема постовая. Читайте, не пожалеете. Проверено веками. Тем более послушание Церкви приносит радость и исцеление. Практиткуйте, а НЕ критикуйте !
    А мы не критикуем, а рассуждаем. Very Happy
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 23.03.13 0:39

    Нюся пишет:
    И какие , по - вашему, именно пиессы безстрастно принесут мне покой ? Видение своих грехов, может, и принесут. Но это я вижу в себе,если буду просить Духа Святого открыть их видение и иметь желание избавления. Прекрасна молитва св. Ефрема постовая. Читайте, не пожалеете. Проверено веками. Тем более послушание Церкви приносит радость и исцеление. Практиткуйте, а НЕ критикуйте !

    Если я с чем-то не согласен в частности, это не значит, что я отвергаю это полностью.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:40

    Nuklon пишет:
    Они в ереси Wink Шуток не понимаем?
    Шутки понимаем. Просто они образованные люди.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 23.03.13 0:41

    Нюся пишет:
    И какие , по - вашему, именно пиессы безстрастно принесут мне покой ? Видение своих грехов, может, и принесут. Но это я вижу в себе,если буду просить Духа Святого открыть их видение и иметь желание избавления. Прекрасна молитва св. Ефрема постовая. Читайте, не пожалеете. Проверено веками. Тем более послушание Церкви приносит радость и исцеление. Практиткуйте, а НЕ критикуйте !

    Да Вы и сами, Нюся пишете стихи. Это грех? Так перестаньте. Пушкин писал пьесы вредные?
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:42

    Анфиса пишет:Шутки понимаем. Просто они образованные люди.
    В этом и парадокс.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:46

    Горюшкин пишет:

    Да Вы и сами, Нюся пишете стихи. Это грех? Так перестаньте. Пушкин писал пьесы вредные?

    Горюшкин, Вы как человек искусства, скажите, как мне относится к подобным вывертам?

    Беседка 2013_2 - Страница 27 5311b74d6e27
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса 23.03.13 0:47

    Nuklon пишет:
    Так все учение церкви на Предании, Писании и Св. Отцах. Меняйте подпись в графе вероисповедание Very Happy
    Хочу сделать поправку. Есть несколько св.отцов, конкретно трое, которым можно полностью доверять. Опять же не мною сказано.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Нюся 23.03.13 0:49

    Горюшкин пишет:

    Да Вы и сами, Нюся пишете стихи. Это грех? Так перестаньте. Пушкин писал пьесы вредные?
    За "Борисом" надо в столицу ехать. Да и дома можно прочесть не хуже, а даже и подумать...
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon 23.03.13 0:52

    Анфиса пишет:Хочу сделать поправку. Есть несколько св.отцов, конкретно трое, которым можно полностью доверять. Опять же не мною сказано.
    Интересно каким?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 23.03.13 0:53

    Nuklon пишет:

    Горюшкин, Вы как человек искусства, скажите, как мне относится к подобным вывертам?

    Беседка 2013_2 - Страница 27 5311b74d6e27

    От ошибок никто не застрахован.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 23.03.13 0:53

    Нюся пишет:
    За "Борисом" надо в столицу ехать. Да и дома можно прочесть не хуже, а даже и подумать...

    "Борис Годунов" мешает посту?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 27 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин 23.03.13 0:54

    Анфиса пишет:Хочу сделать поправку. Есть несколько св.отцов, конкретно трое, которым можно полностью доверять. Опять же не мною сказано.

    Кто эти трое, скажите мне пожалуйста.

      Текущее время 26.11.24 1:33