Беседка 2013_2

Мусульмане не спасутся.

noname пишет:Мусульмане не спасутся.

Ты здесь немного не прав.Крест на шее это ещё не индульгенция,разбойник на кресте рядом с Христом был язычник и он первым вошёл в Рай.Бог дал людям мусульманство и другие религии ,предвидя то что лучше они будут так верить чем вообще никак. И судить Христос будет не по справедливости а по любви.И с нравственной стороны многие мусульмане стоят гораздо выше христиан.

[quote="Рокер
Ты здесь немного не прав.Крест на шее это ещё не индульгенция,разбойник на кресте рядом с Христом был язычник и он первым вошёл в Рай.Бог дал людям мусульманство и другие религии ,предвидя то что лучше они будут так верить чем вообще никак. И судить Христос будет не по справедливости а по любви.И с нравственной стороны многие мусульмане стоят гораздо выше христиан.[/quote]
Не надо обольщать мусульман, что в их религии, без Христа,они наследуют Царство Божие....

Дорогуша нам это неведомо и Вы меня неправильно поняли.

Интересные темы будут? Все темы на форуме сейчас УГ.

Полностью согласна с Нюсей насчет неспасения мусульман.
Никто без Христа не спасется. И человеческие чувственные суемудрия никогда не подменят Истины Божией.
А иначе , если все могут спастись- мусульмане, буддисты, язычники, еретики и проч. , то напрасно Бог послал Сына Своего Единородного на распятие за наши грехи.
Кто говорит, что спастись можно вне Христа, тот хулит Бога.

noname пишет:Мусульмане не спасутся.

А что говорил на эту тему мой мудрый однофамилец?

С татарина поганого кто же станет спрашивать, Григорий Васильевич, хотя бы и в небесах за то, что он не христианином родился и кто же станет его за это наказывать, рассуждая, что с одного вола двух шкур не дерут. Да и сам Бог Вседержитель с татарина если и будет спрашивать, когда тот помрет, полагаю каким-нибудь самым малым наказанием (так как нельзя же совсем не наказать его), рассудив, что ведь не повинен же он в том, если от поганых родителей поганым на свет произошел. Не может же Господь Бог насильно взять татарина и говорить про него, что и он был христианином?

Евгений Сумский пишет:Интересные темы будут? Все темы на форуме сейчас УГ.

Всё относительно мой друг! Давай погутарим о женских размерах ,может тебе это интересно?

Елена-христианка пишет:Полностью согласна с Нюсей насчет неспасения мусульман.
Никто без Христа не спасется. И человеческие чувственные суемудрия никогда не подменят Истины Божией.
А иначе , если все могут спастись- мусульмане, буддисты, язычники, еретики и проч. , то напрасно Бог послал Сына Своего Единородного на распятие за наши грехи.
Кто говорит, что спастись можно вне Христа, тот хулит Бога.

Лена согласен но и спрос с них будет малый.Прожил бедолага дикарь в центральной Африке лет 40-50,умер.Господь берёт его душу и кидает в муку вечную .Вопрос : ЗА ЧТО?

Рокер пишет:
Лена согласен но и спрос с них будет малый.

Это верно, кому мало дано, с того мало и спросится. Но тем не менее, Господь прямо сказал, что Царствие Небесное можно достичь только через Него.
Нам даны, т.с. основные установки, а уж каков Промысл Божий, того никто знать не может.
Тебе, Юрий, могу посоветовать только молится о вразумлении своей жены. У нас у всех есть свой крест в жизни. Возможно, что твой крест- это молитвы за жену.

Рокер пишет:Прожил бедолага дикарь в центральной Африке лет 40-50,умер.Господь берёт его душу и кидает в муку вечную .Вопрос : ЗА ЧТО?

Дикаря есть за что отправить прямо в ад. Дикарская жизнь идиллическая только в книжках, а на деле у дикарей жизнь поистине дикая. Там и людоедство, и межплеменные разборки, и всякие жертвоприношения.
А вот вопрос: живет бывший советский человек. Никого не убил, жене тоже не изменял, не воровал, разве что иной раз в метро зайцем проходил. В кои-то веки заглянул в храм Божий. А там поют что-то - ни единого слова не понятно, бабки какие-то шипят, что ты не туда встал и не той рукой свечку передаешь. Не понравилось в храме бывшему советскому человеку. Ушел и больше не заходил.
Ему тоже полагается мука вечная? ЗА ЧТО?

Смердяков пишет:
Дикаря есть за что отправить прямо в ад. Дикарская жизнь идиллическая только в книжках, а на деле у дикарей жизнь поистине дикая. Там и людоедство, и межплеменные разборки, и всякие жертвоприношения.
А вот вопрос: живет бывший советский человек. Никого не убил, жене тоже не изменял, не воровал, разве что иной раз в метро зайцем проходил. В кои-то веки заглянул в храм Божий. А там поют что-то - ни единого слова не понятно, бабки какие-то шипят, что ты не туда встал и не той рукой свечку передаешь. Не понравилось в храме бывшему советскому человеку. Ушел и больше не заходил.
Ему тоже полагается мука вечная? ЗА ЧТО?

Простой Советский человек хотя бы знал кто такой Спаситель,что такое Евангелие.И что значит ,не понравилось? Он что в музей пришёл или на киносеанс?Христос зовя за собой не обещает жизнь полную довольствий и благ! Наоборот это борьба всю жизнь со своими страстями и окружающим миром.

Рокер пишет:
Всё относительно мой друг! Давай погутарим о женских размерах ,может тебе это интересно?

Нет. Это не интересно. Это все тлен. "Жену делает любезной не благообразие тела, но добродетель души; не притирания и подкрашивания, не золото и драгоценные одежды, но целомудрие, кротость и постоянный страх Божий."
Свт. Иоанн Златоуст

Рокер пишет:Простой Советский человек хотя бы знал кто такой Спаситель,что такое Евангелие.И что значит ,не понравилось?

То и значит. Советский человек обычно знал в общих чертах содержание Евангелия. А зашел на богослужение и не смог понять, какая может быть связь между евангельской историей и непонятным церковным пением.

Рокер пишет:Он что в музей пришёл или на киносеанс?

Ага, и тут то же самое, подумал советский человек. "Не хотите, не берите, что завезли, тем и торгуем. Здесь тебе тюрьма, а не санаторий. Тут тебе армия, а не у мамки под юбкой. Тебе, наверное, советская власть не нравится?"
Лучше бы в кино пошел, подумал советский человек.

Рокер пишет:Христос зовя за собой не обещает жизнь полную довольствий и благ! Наоборот это борьба всю жизнь со своими страстями и окружающим миром.

Коммунисты обещали отдельные квартиры и бесплатные обеды в 1980 году. Азиатские йоги и феншуи обещают богатство и здоровье. Моисей - и тот обещал землю с молоком и медом, хоть и обещал он ее одним только евреям.
А тут одна сплошная борьба? А с чем бороться простому советскому человеку? Стаканчик-другой может выпить, а больше не лезет, а то будет нехорошо. С женой исполняет долг как положено, а налево ходить дорого да и можно схлопотать неприятное приключение. На производстве особо не поворуешь.
Получается если и борьба, то с ветряными мельницами.

Смердяков пишет:
То и значит. Советский человек обычно знал в общих чертах содержание Евангелия. А зашел на богослужение и не смог понять, какая может быть связь между евангельской историей и непонятным церковным пением.


Ага, и тут то же самое, подумал советский человек. "Не хотите, не берите, что завезли, тем и торгуем. Здесь тебе тюрьма, а не санаторий. Тут тебе армия, а не у мамки под юбкой. Тебе, наверное, советская власть не нравится?"
Лучше бы в кино пошел, подумал советский человек.


Коммунисты обещали отдельные квартиры и бесплатные обеды в 1980 году. Азиатские йоги и феншуи обещают богатство и здоровье. Моисей - и тот обещал землю с молоком и медом, хоть и обещал он ее одним только евреям.
А тут одна сплошная борьба? А с чем бороться простому советскому человеку? Стаканчик-другой может выпить, а больше не лезет, а то будет нехорошо. С женой исполняет долг как положено, а налево ходить дорого да и можно схлопотать неприятное приключение. На производстве особо не поворуешь.
Получается если и борьба, то с ветряными мельницами.

Нет, имеется ввиду борьба с самим собой. Человек должен воевать только с самим собой, побеждая в себе все греховное.

Пока я ссылку на книгу Ивана Охлобыстина поискала, тема о нем исчезла. Ну, не пропадать же добру (книжка хорошая), сюда ссылку даю:

Духовные копи

Смердяков пишет:
Не может же Господь Бог насильно взять татарина и говорить про него, что и он был христианином?

Дорогие мои. Пришла пора говорить друг с другом, как в последний раз: просто, открыто и без ..всякой корысти! Я очень хочу Вечной счастливой жизни ВСЕМ, включая и себя! Но я не знаю иного Царства кроме как со Христом в Вечной Жизни! Давайте помогать дуг другу в горе и в радости, но Суд и Царство отдадим Христу! Ты- желай, делай всё для мира с ближним, но Суд и путь в Царство Божие отдадим с доверием Христу! А мы с вами кто? всего лишь раскаявшиеся грешники, которые поверили Ему...(прошу меня не судить строго, но поправить, если я заблуждаюсь в чём).

noname пишет:Мусульмане не спасутся.

Согласен! у них нет Христа чтобы их грехи простил и омыл своей кровью в их покаянии, притом что нет даже закона Моисея и очистительных жертв животных, так что ад им всем светит, но думаю что там если не отвергнут веру во Христа и смогут покаяться, то вполне могут быть прощены.

именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

[u]

искатель пишет:

Согласен! у них нет Христа чтобы их грехи простил и омыл своей кровью в их покаянии, притом что нет даже закона Моисея и очистительных жертв животных, так что ад им всем светит, но думаю что там если не отвергнут веру во Христа и смогут покаяться, то вполне могут быть прощены.

именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

[u]

Ну, наверное, не нам судить, кто и как спасется. Какой-то промысел об иноверцах у Господа есть, его просто не может не быть.
И мусульмане разные бывают. Один всю жизнь делал добро, ходил в мечеть, заботился о близких, старался не грешить; другой, с промытыми мозгами, участвовал в захвате детского учреждения, и подорвал себя, убив невинных детей. Сомневаюсь, что посмертная участь их будет схожа.
Видимо, на небесах тоже есть какие-то отличающиеся места. Ведь говорится же, что " ... был восхищен до девятого неба...", что, скорее всего, является некоторой условностью (вряд ли есть заборы между "небами", таблички с номерами), но отражает реальность. Наверняка мне со своими грехами, пусть даже прощеными, будет комфортно находиться ближе к Господу, чем, например, святые. И если мусульмане не верят в то, что Спаситель - Бог, но почитают его как святого Пророка, то и награду получат от Святого Пророка. А мы же дерзаем получить награду от Бога-Спасителя.
и если мы лукавим, непотребствуем, короче, грешим, то посмертная участь такого христианина вполне может оказаться гораздо хуже правоверного мусульманина.
Наше огромное преимущество - вера в Спасителя. Но нужно еще уметь к нему прийти.

Дорогие братья и сестры, поздравляю вас, перезимовали!
Весна!!!

Скоро вскроются реки и начнется ледоход...

Дим21 пишет:
Ну, наверное, не нам судить, кто и как спасется. Какой-то промысел об иноверцах у Господа есть, его просто не может не быть.
И мусульмане разные бывают. Один всю жизнь делал добро, ходил в мечеть, заботился о близких, старался не грешить; другой, с промытыми мозгами, участвовал в захвате детского учреждения, и подорвал себя, убив невинных детей. Сомневаюсь, что посмертная участь их будет схожа.
Видимо, на небесах тоже есть какие-то отличающиеся места. Ведь говорится же, что " ... был восхищен до девятого неба...", что, скорее всего, является некоторой условностью (вряд ли есть заборы между "небами", таблички с номерами), но отражает реальность. Наверняка мне со своими грехами, пусть даже прощеными, будет комфортно находиться ближе к Господу, чем, например, святые. И если мусульмане не верят в то, что Спаситель - Бог, но почитают его как святого Пророка, то и награду получат от Святого Пророка. А мы же дерзаем получить награду от Бога-Спасителя.
и если мы лукавим, непотребствуем, короче, грешим, то посмертная участь такого христианина вполне может оказаться гораздо хуже правоверного мусульманина.
Наше огромное преимущество - вера в Спасителя. Но нужно еще уметь к нему прийти.

Дим21 пишет:
Ну, наверное, не нам судить, кто и как спасется. Какой-то промысел об иноверцах у Господа есть, его просто не может не быть.
И мусульмане разные бывают. Один всю жизнь делал добро, ходил в мечеть, заботился о близких, старался не грешить; другой, с промытыми мозгами, участвовал в захвате детского учреждения, и подорвал себя, убив невинных детей. Сомневаюсь, что посмертная участь их будет схожа.
Видимо, на небесах тоже есть какие-то отличающиеся места. Ведь говорится же, что " ... был восхищен до девятого неба...", что, скорее всего, является некоторой условностью (вряд ли есть заборы между "небами", таблички с номерами), но отражает реальность. Наверняка мне со своими грехами, пусть даже прощеными, будет комфортно находиться ближе к Господу, чем, например, святые. И если мусульмане не верят в то, что Спаситель - Бог, но почитают его как святого Пророка, то и награду получат от Святого Пророка. А мы же дерзаем получить награду от Бога-Спасителя.
и если мы лукавим, непотребствуем, короче, грешим, то посмертная участь такого христианина вполне может оказаться гораздо хуже правоверного мусульманина.
Наше огромное преимущество - вера в Спасителя. Но нужно еще уметь к нему прийти.

Я сказал своё мнение хотите верьте, а хотите нет. Если христиане грешат это не значит что их вера ложь, а вот любые другие веры чистый бред, не зря Христос язычников псами и сатанистами называл. Толку то что они почитают за пророка, если сами не знают чему кланяются то кланялись в сторону Иерусалима, то когда иудеи их послали подальше с их мухамедом, стали языческому капищу в Мекке кланяться. К слову сам мухамед это капище строил. НЕТ другого имени для спасения, а вы их хотите спасти другими именами аллаха например? Ваал тоже значит всесильный, могучий, но это не спасало от ада язычников и этих не спасёт их имена и вера
Бесы тоже веруют и даже трепещут и что спасуться верой? своей притом в истинного Бога и в истинное имя веруют.

С Днем ГРажданской ОБороны!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vp2Y4vXtnRo

искатель пишет:
Я сказал своё мнение хотите верьте, а хотите нет. Если христиане грешат это не значит что их вера ложь, а вот любые другие веры чистый бред, не зря Христос язычников псами и сатанистами называл. Толку то что они почитают за пророка, если сами не знают чему кланяются то кланялись в сторону Иерусалима, то когда иудеи их послали подальше с их мухамедом, стали языческому капищу в Мекке кланяться. К слову сам мухамед это капище строил. НЕТ другого имени для спасения, а вы их хотите спасти другими именами аллаха например? Ваал тоже значит всесильный, могучий, но это не спасало от ада язычников и этих не спасёт их имена и вера
Бесы тоже веруют и даже трепещут и что спасуться верой? своей притом в истинного Бога и в истинное имя веруют.

Да я вроде и не предлагал никому спасаться именем Мухамеда, вы это где вычитали?

искатель пишет:

Я сказал своё мнение хотите верьте, а хотите нет. Если христиане грешат это не значит что их вера ложь, а вот любые другие веры чистый бред, не зря Христос язычников псами и сатанистами называл. Толку то что они почитают за пророка, если сами не знают чему кланяются то кланялись в сторону Иерусалима, то когда иудеи их послали подальше с их мухамедом, стали языческому капищу в Мекке кланяться. К слову сам мухамед это капище строил. НЕТ другого имени для спасения, а вы их хотите спасти другими именами аллаха например? Ваал тоже значит всесильный, могучий, но это не спасало от ада язычников и этих не спасёт их имена и вера
Бесы тоже веруют и даже трепещут и что спасуться верой? своей притом в истинного Бога и в истинное имя веруют.

Два вопроса. Цитату из Нового завета, где Христос называл язычников сатанистами, плиз, предъявите! И кто видел, как бесы "трепещут"? Ссылку на источник, плиз еще раз!

Voldemir пишет:

Два вопроса. Цитату из Нового завета, где Христос называл язычников сатанистами, плиз, предъявите! И кто видел, как бесы "трепещут"? Ссылку на источник, плиз еще раз!

Цитаты- это вырванные слова из контекста для тех, кто не знает текст. Поэтому предлагаю вам самому прочитать Евангелие и Новый Завет., чтобы не задавать глупые вопросы.

Ох россияне и СМИ у вас! Самые брехливые на свете, после Северной Кореи.

Евгений Сумский пишет:Ох россияне и СМИ у вас! Самые брехливые на свете, после Северной Кореи.

Но ты, Сумской - не Россиянин,
Не русский и не беларус..
Чего тебе-то? Ешь свой пряник,
И дуй мотив в свой сивый ус...

Нюся пишет:

Но ты, Сумской - не Россиянин,
Не русский и не беларус..
Чего тебе-то? Ешь свой пряник,
И дуй мотив в свой сивый ус...

Так ведь людей обманывают. Про Украину лгут. Только что смотрели всей Украиной,как освещали саммит ЕС Украина российские СМИ. Оказываются у нас тут массове акции протеста и все хотят в Россию. А в массовой акции протеста участвовали аж четыре человека из партии кума Путина Медведчука. Ну вот так вот освещают события. Говорят не правду, а то что им нужно. Не новости ,а идеологическая пропаганда. Поэтому призываю всех россиян новости читать по зарубежным СМИ, если вам действительно нужна правдивая информация, а не фантазии кремлевских цензоров.

[quote="Евгений Сумский"./quote]

Поганишь форум , поганишь Россию, да и свою родину....Погань дальше.Ничего святого! Как ты живёшь? Каким светом?