православный общественно-политический форум
Думаю ,самое интересное все впереди. Но то что идет раскол в мировой элите это факт.Наезд на Святой престол не случаен.Дим21 пишет:Интересно.
Может быть,но конструкция вся держится на одном элементе,по нему и наносят главный удар.Всё-таки, думается, что слухи о смерти КЦ сильно преувеличены.
Стахий пишет:Почитайте, интересная статья от 9 июня 2012 года.
Интрига папского двора – кто будет новым папой?
Интересные события разворачиваются в Ватикане. Сначала разразился скандал с утечкой секретной информации из Ватикана, документы попали в распоряжение СМИ. Затем в отставку ушел Глава правления Банка Ватикана, теперь все сильнее слухи об отставке самого Папы. Причем, судя по накалу страстей, этот момент не за горами. Сначала о хронологии событий: Скандал в Ватикане разразился 19 мая этого года, когда в свет вышла книга Джанлуиджи Нуцци «Его Святейшество: тайные документы Бенедикта XVI». Книга, основанная на подлинных документах Ватикана, резко ударила по престижу «Святого престола». В последнюю неделю мая происходит громкая отставка главы Банка Ватикана Этторе Готти Тедески, а по подозрению в краже секретной документации арестован личный камердинер Папы Паоло Габриэле. Буквально на днях было объявлено, что в распоряжении итальянской газеты la Repubblica появились три новых секретных документа из святая святых Ватикана. Таким образом, скандал, уже прозванный Vatilics, не только не утихает, но и разгорается все сильнее. Но самое интересное, что ровно за два месяца до публикации скандальной книги (19 марта) произошло почти незаметное, но очень серьезное событие в банковской сфере – один из крупнейших банков США «Джей Пи Морган» разорвал корреспондентские отношения с банком Ватикана.http://voprosik.net/intriga-papskogo-dvora-kto-budet-novym-papoj/
- Спойлер:
Нюся, порядочные и честные люди есть везде и их большинство тут речь не об этом.Нюся пишет:
Печально это всё... Но я верю, что есть в КЦ порядочные и честные люди . Да поможет им Бог такими и оставаться.
Не понял мысль, Стахий. Да, без папы римского нет КЦ. А насчёт патриарха, что вы имели ввиду?Стахий пишет:
Без Папы Римского КЦ немыслимо,а без Патриарха -для РПЦ не критично.
А с элите не может быть истинного христианина?Стахий пишет:
Нюся, порядочные и честные люди есть везде и их большинство тут речь не об этом.
Речь идет о войне элит.
Пожалуй, да. Я эту мысль так не думал.Стахий пишет:...
Без Папы Римского КЦ немыслимо,а без Патриарха -для РПЦ не критично.
В элите может теоретически,но крайне сложно им остаться.В Греции премьера страны ,если я не ошибаюсь, старец упрекал,что он масон,на что тот ответил, а где вы видели премьера не масона.Нюся пишет:
А с элите не может быть истинного христианина?
Дима, можно раскрыть аллегории? Что такое катынская папочка и что такое ватиканская?Дим21 пишет:
Пожалуй, да. Я эту мысль так не думал.
Если, допустим, опубликовать оч серьезный компромат на ВСЕХ пап КЦ, ну, типа передается из рук в руки папочка с описанием какой-либо пакости, и все папы это знают, но молчат (типа нашей "катынской" папочки).
Да, есть что подумать. А компромат только по линии КЦ, или сразу на все Христианство, как думаешь?
Церковь Русская Православная без Патриарха жила. Институт Патриаршества был возрожден при Советской власти. (при Сталине)Мафусал пишет:
Не понял мысль, Стахий. Да, без папы римского нет КЦ. А насчёт патриарха, что вы имели ввиду?
Наезд глобальный -на все Христианство,надо католиков поддержать.Дим21 пишет:
Пожалуй, да. Я эту мысль так не думал.
Если, допустим, опубликовать оч серьезный компромат на ВСЕХ пап КЦ, ну, типа передается из рук в руки папочка с описанием какой-либо пакости, и все папы это знают, но молчат (типа нашей "катынской" папочки).
Да, есть что подумать. А компромат только по линии КЦ, или сразу на все Христианство, как думаешь?
Стахий пишет:
Наезд глобальный -на все Христианство,надо католиков поддержать.
Чтобы опорочить хором ВСЕХ руководителей какого-либо субъекта, придумывается (находится, фальсифицируется, генерируется) компромат на данного субъекта, нечто грязное, что якобы передается при переходе власти от одного руководителя к другому, о чем они не могут не знать, но ни один из них в этом не признается и не кается. Компромат должен быть серьезный, подрывающий устои субъекта. Горби таким сделал "катынскую" папку, где чуть ли не Сталин с Берией у нотариуса признаются, что они поляков в 1940 г расстреляли.Мафусал пишет:
Дима, можно раскрыть аллегории? Что такое катынская папочка и что такое ватиканская?
А, понял. Но РПЦ - в Соборе церквей. Она и до Патриарха всея Руси жила без своего патриарха. А католикам некем заменить папу. Она вне Собора.Дим21 пишет:
Церковь Русская Православная без Патриарха жила. Институт Патриаршества был возрожден при Советской власти. (при Сталине)
Мысль такая, для РПЦ для её функционирования Патриарх не обязателен.А вот у католиков всё завязано на Папе,за что их мы и критикуем.Мафусал пишет:Не понял мысль, Стахий. Да, без папы римского нет КЦ. А насчёт патриарха, что вы имели ввиду?
Так Сталин разве не расстрелял? Насколько я понял, всё-таки признали наши историки реальность этого расстрела нашими, а не немцами. Почему и поляки поуспокоились. И тем не менее, репутация Сталина становится всё более хорошей.Дим21 пишет:
Чтобы опорочить хором ВСЕХ руководителей какого-либо субъекта, придумывается (находится, фальсифицируется, генерируется) компромат на данного субъекта, нечто грязное, что якобы передается при переходе власти от одного руководителя к другому, о чем они не могут не знать, но ни один из них в этом не признается и не кается. Компромат должен быть серьезный, подрывающий устои субъекта. Горби таким сделал "катынскую" папку, где чуть ли не Сталин с Берией у нотариуса признаются, что они поляков в 1940 г расстреляли.
То есть все знали, и не покаялись в такой мерзости.
Ну откажутся от догмата о примате папы и заменят его синодом. Католиком это как два пальца. Они реформаторы ещё те.Стахий пишет:
Мысль такая, для РПЦ для её функционирования Патриарх не обязателен.А вот у католиков всё завязано на Папе,за что их мы и критикуем.
Боюсь как бы не синодом заменят,а синедрионом.Мафусал пишет:
Ну откажутся от догмата о примате папы и заменят его синодом. Католиком это как два пальца. Они реформаторы ещё те.
Или так. А политику будут вести ту же. Как про американских президентов сказали: кого бы народ не избрал, он будет делать то же, что и предыдущий президент.Стахий пишет:
Боюсь как бы не синодом заменят,а синедрионом.
Е.Прудникова "Катынь: ложь, ставшая историей"Мафусал пишет:
Так Сталин разве не расстрелял? Насколько я понял, всё-таки признали наши историки реальность этого расстрела нашими, а не немцами.
Все гораздо сложнее юридически - папа еще глава государства Ватикан. И для управления финансами требуется соблюсти кучу формальностей. Слишком много завязано на незыблемости института папства.Мафусал пишет:
Или так. А политику будут вести ту же. Как про американских президентов сказали: кого бы народ не избрал, он будет делать то же, что и предыдущий президент.
Да была пару лет назад целая комиссия по этому поводу. Я знаю обе версии. Все пишут убедительно. Одни ведут свою линию, другие свою. Но комиссия признала вину НКВД в расстреле поляков. И судя по тому как лихо НКВД расправлялось со своими, не удивительно, что и поляков постреляли. Есть ли смысл обелять НКВД? Хотя риски понятны.Дим21 пишет:
Е.Прудникова "Катынь: ложь, ставшая историей"
Разбираются ВСЕ версии и ВСЕ доказательства, приводятся все документы. Почитай и подумай.
Да не расстреливал Сталин поляков,не расстреливал!!! Это всё геббельсовская пропаганда.Подумайте сами какой смысл для Сталина в расстреле поляков? Да для него каждые рабочие руки дороги, строек масса,тем более риск международного скандала.Мафусал пишет:
Так Сталин разве не расстрелял? Насколько я понял, всё-таки признали наши историки реальность этого расстрела нашими, а не немцами. Почему и поляки поуспокоились. И тем не менее, репутация Сталина становится всё более хорошей.
Не представляю, какой может быть компромат, чтобы поставить крест на КЦ. О бесчинствах и разврате некоторых пап все знают. Об инквизиции знают. О ересях знают. Что ещё придумать?
Ну, а что кроме Нострадамуса может помешать поставить на престол "правильного" папу?Дим21 пишет:
Все гораздо сложнее юридически - папа еще глава государства Ватикан. И для управления финансами требуется соблюсти кучу формальностей. Слишком много завязано на незыблемости института папства.
Однако монумент уже установлен. Факт официально признан нашей стороной. Путин не из тех, кто хочет очернить советское прошлое. Он бы на компромисс не пошёл. Тем более теперь, когда укрепился во власти. НКВД - для Путина родное ведомство. Если он смирился с таким фактом, значит скорее всего так и есть.Стахий пишет:
А некоторые историки народ такой сегодня историческая правда такая,а завтра другая, подделкой документов не брезгуют,для лохов сойдет.
Это один из сценариев игры - воткнуть "своего" папу, которому пох КЦ и который будет управляем, в противном случае - торпеда.Мафусал пишет:
Ну, а что кроме Нострадамуса может помешать поставить на престол "правильного" папу?
Миш, НИ РАЗУ Путин этот факт (в отличие от Медведева) не признал.Мафусал пишет:
Однако монумент уже установлен. Факт официально признан нашей стороной. Путин не из тех, кто хочет очернить советское прошлое. Он бы на компромисс не пошёл. Тем более теперь, когда укрепился во власти. НКВД - для Путина родное ведомство. Если он смирился с таким фактом, значит скорее всего так и есть.
Путин не смирился,Путин промолчал.А вот господин Медведев рубашку рвал и каялся,ничего правда всё равно на свет Божий выйдет .Мафусал пишет:
Однако монумент уже установлен. Факт официально признан нашей стороной. Путин не из тех, кто хочет очернить советское прошлое. Он бы на компромисс не пошёл. Тем более теперь, когда укрепился во власти. НКВД - для Путина родное ведомство. Если он смирился с таким фактом, значит скорее всего так и есть.
Форум
