Предохранение грех?

ЕСЛИ ЕСТЬ ОПАСНОСТЬ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА,ТО ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НЕ ГРЕХ.
МНЕ ТАК БАТЮШКА СКАЗАЛ И ...БЛАГОСЛОВИЛ.

loretta пишет:как вы понимаете предохранением?

Предохранение от возможной беременности. Способы описывать не стану. Против членовредительства.

Admin пишет:А Писаниями можете обосновать, что не грех?

мне стыдно, а Вам?

Сергей, пожалейте нас. Из-за одного вашего смайлика приходится просматривать свалку оверквотинга.

в роддоме лежала на сохранении женщина,у нее был редкий порок сердца и назначена была операция в другом городе и ей пришлось делать аборт.Она была верующей и очень плакала что придется соглашаться на убийство.Но шанса выжить ребенку не было при 12 неделях.

к сожалению сектант пишет:

Admin пишет:А Писаниями можете обосновать, что не грех?

мне стыдно, а Вам?

Стыдно, что не можете обосновать свое мнение писаниями?

ЕСЛИ ЕСТЬ ОПАСНОСТЬ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА,ТО ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НЕ ГРЕХ.
МНЕ ТАК БАТЮШКА СКАЗАЛ И ...БЛАГОСЛОВИЛ.

Странно слышать, когда человек находится на гране смерти, думать об удовольствиях тела, вместо того, чтобы заботится о своей душе.
Извините Вика за крайность, но есть примеры тому, когда священник благословлял нарисовать икону со святым Сталеным и ставил ее в храме.
Я к тому, что иное мнение священника, может носить субъективный характер.

Артемолег пишет:в роддоме лежала на сохранении женщина,у нее был редкий порок сердца и назначена была операция в другом городе и ей пришлось делать аборт.Она была верующей и очень плакала что придется соглашаться на убийство.Но шанса выжить ребенку не было при 12 неделях.

Можно понять.

miha61 пишет:

ЕСЛИ ЕСТЬ ОПАСНОСТЬ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА,ТО ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НЕ ГРЕХ.
МНЕ ТАК БАТЮШКА СКАЗАЛ И ...БЛАГОСЛОВИЛ.

Странно слышать, когда человек находится на гране смерти, думать об удовольствиях тела, вместо того, чтобы заботится о своей душе.
Извините Вика за крайность, но есть примеры тому, когда священник благословлял нарисовать икону со святым Сталеным и ставил ее в храме.
Я к тому, что иное мнение священника, может носить субъективный характер.

"Основы социальной концепции Русской Православной Церкви.", глава 12, Проблемы биоэтики.: "В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь."

в роддоме лежала на сохранении женщина,у нее был редкий порок сердца и назначена была операция в другом городе и ей пришлось делать аборт.Она была верующей и очень плакала что придется соглашаться на убийство.Но шанса выжить ребенку не было при 12 неделях.

Мне кажется, нужно различить вынужденную меру (выкидыш или еще что-то) и сознательное решение, избавления от здорового плода, в котором участвуют по-меньшей мере два убийцы, это несостоявшаяся мама и акушерка.

к сожалению сектант пишет:

Admin пишет:

к сожалению сектант пишет:

Admin пишет:А Писаниями можете обосновать, что не грех?

мне стыдно, а Вам?

Стыдно, что не можете обосновать свое мнение писаниями?

Стыдно, что не могу найти разрешения есть мороженое и кататься на мопеде. Нет такого в Писании.

А еще в Писании нет запрета на угоны самолетов и взломы чужих серверов.
Но ведь это не значит, что все это можно делать и, что все это хорошо и не грех?

"Основы социальной концепции Русской Православной Церкви.", глава 12, Проблемы биоэтики.: "В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь.

Спасибо дорогой батюшка! Когда существует вынужденная мера, с этим (для меня) все понятно.
Я имел ввиду предохранение. Если человеку нельзя что-то делать, т.к. это грозит смертью, значит не пусть и не делает. Если Господам допущена болезнь, которую нельзя исцелить, а человек сам хочет изменить, против Его воли, не грех ли это?

Стыдно, что не могу найти разрешения есть мороженое и кататься на мопеде. Нет такого в Писании

Сергей, если вам не хватает аргументов ответить на вопрос, так и признайте это. Эта тема не о мопедах и мороженном.
*М* Не забывайте. что у вас было предупреждение от модератора о пожизненном бане за флуд.

Admin пишет:А еще в Писании нет запрета на угоны самолетов и взломы чужих серверов.
Но ведь это не значит, что все это можно делать и, что все это хорошо и не грех?

Не укради.

miha61 пишет:
Сергей, если вам не хватает аргументов ответить на вопрос, так и признайте это. Эта тема не о мопедах и мороженном.
*М* Не забывайте. что у вас было предупреждение от модератора о пожизненном бане за флуд.

Не смущайтесь Михаил, делайте что надо. Другого исхода видимо не будет.


Спаси Бог.

к сожалению сектант пишет:

Admin пишет:А еще в Писании нет запрета на угоны самолетов и взломы чужих серверов.
Но ведь это не значит, что все это можно делать и, что все это хорошо и не грех?

Не укради.

Плодитесь и размножайтесь.Книга Бытия, 1:28

Admin пишет:

к сожалению сектант пишет:

Admin пишет:А еще в Писании нет запрета на угоны самолетов и взломы чужих серверов.
Но ведь это не значит, что все это можно делать и, что все это хорошо и не грех?

Не укради.

Плодитесь и размножайтесь.Книга Бытия, 1:28

Люди не животные и не саранча. А разум не враг.

Если понимать это поверхностно, то рожать придется каждый год. А бесплодных казнить за неисполнение заповеди.

А бесплодных казнить за неисполнение заповеди.

С чего вы взяли. что есть такая заповедь?

А разум не враг

Если человек считает, что разум ему дан для того, чтобы пользоваться им для предохранения от будущего конкурента?

miha61 пишет:

А бесплодных казнить за неисполнение заповеди.

С чего вы взяли. что есть такая заповедь?

Сообщение 107.

А разум не враг

Если человек считает, что разум ему дан для того, чтобы пользоваться им для предохранения от будущего конкурента?

Как это?!

Сообщение 107.

"Плодитесь и размножайтесь" вы считаете это заповедью?
Это не заповедь, это одно из свойств падшего человека, так же как потребность в еде, то чего не было в Раю до грехопадения и не будет при возвращении его туда.

Предохранение - грех, надо рожать каждый год.

noname пишет:Предохранение - грех, надо рожать каждый год.

Если бы рожали мужчины, они бы так не говорили.

miha61 пишет:

Сообщение 107.

"Плодитесь и размножайтесь" вы считаете это заповедью?

Не я, но есть люди считающие это заповедью. Я считаю это законом. Как закон притяжения, к примеру. Разница видимо в том, что закон выбирать мы не можем, а заповедь можем.

это одно из свойств падшего человека, так же как потребность в еде, то чего не было в Раю до грехопадения и не будет при возвращении его туда.

Может как гипотеза. Не знаю.

Не я, но есть люди считающие это заповедью. Я считаю это законом. Как закон притяжения, к примеру. Разница видимо в том, что закон выбирать мы не можем, а заповедь можем.

Не уверен, что это можно назвать законом, скорее всего одна из рефлексивных функций человека.

miha61 пишет:

Не я, но есть люди считающие это заповедью. Я считаю это законом. Как закон притяжения, к примеру. Разница видимо в том, что закон выбирать мы не можем, а заповедь можем.

Не уверен, что это можно назвать законом, скорее всего одна из рефлексивных функций человека.

Естественное не является грехом. Грех это извращение естества.

Естественное не является грехом. Грех это извращение естества.

предохранение - грех!
но есть же посты, да и голова на плечах
можно и потерпеть в определенные дни

miha61 пишет:

Сообщение 107.

"Плодитесь и размножайтесь" вы считаете это заповедью?
Это не заповедь, это одно из свойств падшего человека, так же как потребность в еде, то чего не было в Раю до грехопадения и не будет при возвращении его туда.

Тут вы не правы. Заповедь плодитесь и размножайтесь была дана до грехопадения: Бытие. "26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
После грехопадения это свойство плодиться и размножаться, так же как и вся природа человека, исказилось, ей стала свойственна похоть. Но изначально это было свято.

Тут вы не правы. Заповедь плодитесь и размножайтесь была дана до грехопадения: Бытие. "26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
После грехопадения это свойство плодиться и размножаться, так же как и вся природа человека, исказилось, ей стала свойственна похоть. Но изначально это было свято

Спасибо батюшка. Все правильно, я был не прав.

footloose пишет:

Естественное не является грехом. Грех это извращение естества.

предохранение - грех!
но есть же посты, да и голова на плечах
можно и потерпеть в определенные дни

Почему предохранение грех? Не понимаю.

Сергей КСС пишет:

footloose пишет:

Естественное не является грехом. Грех это извращение естества.

предохранение - грех!
но есть же посты, да и голова на плечах
можно и потерпеть в определенные дни

Почему предохранение грех? Не понимаю.

Ну хотя бы потому что это противоестественно. Да и Бог сказал Адаму и Еве: "Плодитесь и размножайтесь". В Ветхом Завете многочадие считалось благословением Божьим, а бесплодность наказанием Божьим. Да и у новозаветных христиан были многодетные семьи. Пока христиане размышляют над тем почему предохраняться грех, мусульмане не долго думая, плодясь и размножаясь постепенно заселят наши пустующие земли.

священник Петр пишет:Ну хотя бы потому что это противоестественно. Да и Бог сказал Адаму и Еве: "Плодитесь и размножайтесь". В Ветхом Завете многочадие считалось благословением Божьим, а бесплодность наказанием Божьим. Да и у новозаветных христиан были многодетные семьи. Пока христиане размышляют над тем почему предохраняться грех, мусульмане не долго думая, плодясь и размножаясь постепенно заселят наши пустующие земли.

Отец Пётр, а что Вы скажете на то, что социальное обеспечение среднестатистичекой российской семьи не позволяет содержать много детей? В многодетных семьях жены, как правило не работают, у них домашних забот-хлопот побольше будет, чем у тех, кто каждый день ходит на работу по полному графику. ЖКХ только дорожает, цены на продовольствие и необходимые вещи тоже. Еще скажите такую вещь: кто захочет, чтобы их дети ходили обрванцами, особенно если они уже подрастают и им требуется хорошая приличная одежда и обувь? За обучение в современном мире тоже надо платить, за разные секции и дополнительные занятия.
Давайте трезво смотреть на вещи, а потом уже говорить: можно предохраняться или нет.