Понятно и без перевода! Это актуально!

Nuklon пишет:
А что все неверующие разве воры и непорядочные люди?

Нет, конечно. Но это скорее вопреки, чем благодаря этому.

Мафусал пишет:
Елена, я думаю о моём народе очень хорошо. Но я же не глухой. Каждый день на улицах я слышу то там, то сям гневное недовольство плохой судебной системой. Только и слышишь: все куплены, за деньги любого отмажут! Надо карать, карать и карать!

Ха! И где ты слышал народный призыв к чипированию?!

Но как заставить суд судить по справедливости? Только контролируя его. А как заставить контролёров, контролировать честно? Только контролируя контролёров. И так до бесконечности. С человеком всегда можно договориться. Неподкупных слишком мало.

Аха! и выход в оскотивании всего народа? Ты хоть понимаешь , куда тебя заводят твои больные фантазии?

И хочешь не хочешь, мы упираемся во всеобщее чипирование.

Я плакаю от таких выводов!

Sevlagor пишет:Нет, конечно. Но это скорее вопреки, чем благодаря этому.

Надо же как, целые государства и народы не познавшие Христа, в большинстве своих граждан являются порядочными и не ворами, посмотрите на языческую-атеистическую Японию, нам до их порядочности и привычки не брать чужого, извините, но как до Китая раком.

Nuklon пишет:
Надо же как, целые государства и народы не познавшие Христа, в большинстве своих граждан являются порядочными и не ворами, посмотрите на языческую-атеистическую Японию, нам до их порядочности и привычки не брать чужого, извините, но как до Китая раком.

Вы не торопитесь, ведь мы еще не оправились от атеистического наследия. А в Японии сильно конфуцианство и детей специально обучают основам нравственности.

Sevlagor пишет:Вы не торопитесь, ведь мы еще не оправились от атеистического наследия. А в Японии сильно конфуцианство и детей специально обучают основам нравственности.

Знаете вот то самое атеистическое время, на самом деле спасло Церковь от судьбы европейских церквей, "законсервировав" её на 70 лет и позволив ей подняться на протестной волне в 90-х, и отсутствие альтернативы сегодня, как только Вы выходите за ограду Церкви, Вы попадаете в мир безнравственности и чистогана, а в Церкви Вам говорят что только здесь "корабль спасения" от мира сего. А голоса разума ни кто не слышит.

Nuklon пишет:
Знаете вот то самое атеистическое время, на самом деле спасло Церковь от судьбы европейских церквей, "законсервировав" её на 70 лет и позволив ей подняться на протестной волне в 90-х, и отсутствием альтернативы сегодня, как только Вы выходите за ограду Церкви, Вы попадаете в мир безнравственности и чистогана, а в Церкви Вам говорят что только здесь "корабль спасения" от мира сего. А голоса разума ни кто не слышит.

Един Бог над всеми народами и во все времена. И голос Его - совесть и она есть у большинства. Но все же расстрелы и репрессии называть "консервацией", совершенно не годится. Господь хранит свою Церковь. И, да, Она является кораблем спасения и для всего мира.

Sevlagor пишет:Един Бог над всеми народами и во все времена. И голос Его - совесть и она есть у большинства. Но все же расстрелы и репрессии называть "консервацией", совершенно не годится. Господь хранит свою Церковь. И, да, Она является кораблем спасения и для всего мира.

Вот опять, одни воззвания и лозунги.

Nuklon пишет:
Вот опять, одни воззвания и лозунги.

Убийство, воровство, ложь являются преступлением в любом обществе. Церковь хранит эти абсолютные ценности от повреждения. Если исчезнет Церковь, очень многие из Ее хулителей предпочтут поскорее застрелиться почувствовав на себе жизнь Содома и Гоморры. Пока есть Церковь существует мир.

Sevlagor пишет:Убийство, воровство, ложь являются преступлением в любом обществе. Церковь хранит эти абсолютные ценности от повреждения. Если исчезнет Церковь, очень многие из Ее хулителей предпочтут поскорее застрелиться почувствовав на себе жизнь Содома и Гоморры. Пока есть Церковь существует мир.

70 лет без неё жили а Содома и Гоморры было намного меньше чем сейчас с Церковью и "православным" президентом.

Nuklon пишет:
Знаете вот то самое атеистическое время, на самом деле спасло Церковь от судьбы европейских церквей, "законсервировав" её на 70 лет и позволив ей подняться на протестной волне в 90-х, и отсутствие альтернативы сегодня, как только Вы выходите за ограду Церкви, Вы попадаете в мир безнравственности и чистогана, а в Церкви Вам говорят что только здесь "корабль спасения" от мира сего. А голоса разума ни кто не слышит.

С вашего позволения вклинюсь.
Церковь никто не консервировал, ее гнобили в течении 70 лет, в отличиии от запада- это первое.
Во-вторых, альтернативы хоть отбавляй , по сравнению с дореволюционной Россией. Тут тебе и Си, и католики, и баптисты, и секты антихристианские, а уж атеистов и неоязычников- просто не меряно- каждой твари по паре.
В третьих, мир безнравственности и чистогана- это не фантастический мир- это мир без Бога, к которому относитесь и Вы.
И напоследок. Голос разума- это как?

Sevlagor пишет: Но все же расстрелы и репрессии называть "консервацией", совершенно не годится. Господь хранит свою Церковь. И, да, Она является кораблем спасения и для всего мира.

В начале 20 века в России распространялся плюрализм. А с помощью расстрелов и репрессий большевики заставили народ снова поверить, что Истина бывает только одна, она может храниться в определенной организации и должна продвигаться в народ любыми доступными способами. Оставалось сделать завершающий шаг - заявить, что Истина не в марксизме, а в Православии и хранится она не в ЦК, а в Священном синоде.
Но пришел Никита Кукурузный и все испохабил.

Sevlagor пишет: Если исчезнет Церковь, очень многие из Ее хулителей предпочтут поскорее застрелиться почувствовав на себе жизнь Содома и Гоморры. Пока есть Церковь существует мир.

Отчасти могу согласиться. Но жизнь Содома возникнет не вследствие того, что исчезнет Церковь. Просто для того, чтобы полностью искоренить Церковь (да и многие другие общественные институты и привычки) террор потребуется не сталинский, а полпотовский.

Nuklon пишет:
70 лет без неё жили а Содома и Гоморры было намного меньше чем сейчас с Церковью и "православным" президентом.

70 лет жили по Божиим заповедям- хотите Вы этого или нет, а сейчас внедряют сатанинские заповеди греха и вседозволенности, как нормы.
И Церковь здесь ни при чем- она остается на своих нравственных позициях.
А вот православных президентов в России пока не было ни одного. Один фарс.

Елена-христианка пишет:
С вашего позволения вклинюсь.
Церковь никто не консервировал, ее гнобили в течении 70 лет, в отличиии от запада- это первое.
Во-вторых, альтернативы хоть отбавляй , по сравнению с дореволюционной Россией. Тут тебе и Си, и католики, и баптисты, и секты антихристианские, а уж атеистов и неоязычников- просто не меряно- каждой твари по паре.
В третьих, мир безнравственности и чистогана- это не фантастический мир- это мир без Бога, к которому относитесь и Вы.
И напоследок. Голос разума- это как?

Не так уж её и гнобили, если бы действительно хотели её уничтожить, архиереев бы уничтожили, и не какого Вам апостольского преемства. По поводу альтернативы, не соглашусь. Только РПЦ имеет свои телеканалы, радиостанции, имеет доступ к государственным каналам, дайте те же возможности язычникам, завтра пол страны Свентовита со Сварогом славить будет, да ещё и название у Вас отберут, до 17-го века Вы назывались правоверными, само слово Православие вообще то принадлежит язычникам, это Вам для справки. А мир порядочных и честных людей, есть и вне Церкви, да и само понятие порядочности не зависит от вероисповедания или атеизма.

Пока есть Церковь существует мир.

И это верно! Спасибо, Севлагор, за правильные слова!

Елена-христианка пишет:
И это верно! Спасибо, Севлагор, за правильные слова!

Спасибо, Елена за поддержку.

Nuklon пишет:
Не так уж её и гнобили, если бы действительно хотели её уничтожить, архиереев бы уничтожили, и не какого Вам апостольского преемства.

Гнобить и уничтожать- это, вообще-то, разные понятия.

По поводу альтернативы, не соглашусь. Только РПЦ имеет свои телеканалы, радиостанции, имеет доступ к государственным каналам, дайте те же возможности язычникам, завтра пол страны Свентовита со Сварогом славить будет, да ещё и название у Вас отберут

Альтернатива есть, не надо спорить, а гос.каналы принадлежат,в основном, атеистам и жидам, т.ч. не надо тень на плетень наводить.

, до 17-го века Вы назывались правоверными, само слово Православие вообще то принадлежит язычникам, это Вам для справки.

Ваши родноверовские справки , состряпанные в течении последних 10-20 лет, оставьте при себе. Читайте летописи!

А мир порядочных и честных людей, есть и вне Церкви, да и само понятие порядочности не зависит от вероисповедания или атеизма.

Есть, не спорю, вот только честь и порядочность основана на Божиих заповедях.

Nuklon пишет:
Не так уж её и гнобили, если бы действительно хотели её уничтожить, архиереев бы уничтожили, и не какого Вам апостольского преемства. По поводу альтернативы, не соглашусь. Только РПЦ имеет свои телеканалы, радиостанции, имеет доступ к государственным каналам, дайте те же возможности язычникам, завтра пол страны Свентовита со Сварогом славить будет, да ещё и название у Вас отберут, до 17-го века Вы назывались правоверными, само слово Православие вообще то принадлежит язычникам, это Вам для справки. А мир порядочных и честных людей, есть и вне Церкви, да и само понятие порядочности не зависит от вероисповедания или атеизма.

Nuklon, а ведь вы, наверное, неплохо изучили язычество и свой выбор уже сделали. Церковь, как и вы знаете, уничтожали с момента возникновения и не надо говорить, что в шутку, как бы по нарошке, не желая уничтожить.А Свентовита со Сварогом и Перуном уничтожили несравненно быстрее и проще. Кого-то из них, вроде даже плетьми и палками побили перед утоплением. Как вы объясните мистически их безпомощность?

Елена-христианка пишет:
Гнобить и уничтожать- это, вообще-то, разные понятия.

Альтернатива есть, не надо спорить, а гос.каналы принадлежат,в основном, атеистам и жидам, т.ч. не надо тень на плетень наводить.

Ваши родноверовские справки , состряпанные в течении последних 10-20 лет, оставьте при себе. Читайте летописи!

Есть, не спорю, вот только честь и порядочность основана на Божиих заповедях.

Ну-ну, и это же какие мне такие летописи почитать, те что православные монахи написали, необъективный источник информации.

]

Мафусал пишет:
Христос придёт тогда, когда Царствие Небесное придёт к своему совершенству.

.[/quote]

???

Sevlagor пишет:Nuklon, а ведь вы, наверное, неплохо изучили язычество и свой выбор уже сделали. Церковь, как и вы знаете, уничтожали с момента возникновения и не надо говорить, что в шутку, как бы по нарошке, не желая уничтожить.А Свентовита со Сварогом и Перуном уничтожили несравненно быстрее и проще. Кого-то из них, вроде даже плетьми и палками побили перед утоплением. Как вы объясните мистически их безпомощность?

Извините, а что разве кусок дерева может сопротивляться, или Вы думаете что наши предки были настолько глупы что поклонялись простой деревянной чурке? Ну Вы даёте, а вот то что сии образные изображения Богов, были биты плетьми, как раз много мне говорит об уме этих крестителей, кстати когда жгли иконы, они тоже не сопротивлялись, мало того иконы, так ещё и мощи вскрывали и... не грома не молний. А то что большевики гнобили, да гнобили пока Церковь не стала послушной, а потом использовали её в своих целях. Будьте хоть немного объективны. Да и кстати не забудьте про змеевики до 17-го века, колядки, масленицу и многое другое что и по сей день живо.

Nuklon пишет:
Не так уж её и гнобили, если бы действительно хотели её уничтожить, архиереев бы уничтожили, и не какого Вам апостольского преемства.

Вы сбросили со счетов Самого Христа! У Него нет"бы" .Он- Аз Есьм! А Церковь Его - Тело Его!
..

Nuklon пишет:

Ну-ну, и это же какие мне такие летописи почитать, те что православные монахи написали, необъективный источник информации.

А какие же еще? Других нетути. Вот там четко прописано православие..., а не правоверие, хотя такое высказывание встречается в истории, но наравне с православием. Эт недавно их разделили.

Елена-христианка пишет:
А какие же еще? Других нетути. Вот там четко прописано православие..., а не правоверие, хотя такое высказывание встречается в истории, но наравне с православием. Эт недавно их разделили.

Я предпочитаю читать академические издания, там данные берутся не только из летописей, но и из описаний иностранных путешественников, историков (это у нас одни монахи были), ученых. Археологические раскопки и так далее. А Вы хотите сказать, что сами читали эти летописи.

Nuklon пишет:
Я предпочитаю читать академические издания, там данные берутся не только из летописей, но и из описаний иностранных путешественников, историков (это у нас одни монахи были), ученых. Археологические раскопки и так далее. А Вы хотите сказать, что сами читали эти летописи.

Да? Какие именно? Дайте ссылки, я тоже хочу ознакомиться. История- моя слабость.
И некоторые летописи читала, правда.

Елена-христианка пишет:
Да? Какие именно? Дайте ссылки, я тоже хочу ознакомиться. История- моя слабость.
И некоторые летописи читала, правда.

Так всего не упомнишь, если о религии то почитайте "Мифы народов мира" двухтомник, очень много нового для себя узнаете, если хотите о язычестве, то очень не плохая книга "Тайны славянских Богов" автор Капица Ф.С,там нет никакой языческой пропаганды. Ну а по истории, это смотря какой, да и то по крупицам собирать придется.

Nuklon пишет:
Так всего не упомнишь, если о религии то почитайте "Мифы народов мира" двухтомник, очень много нового для себя узнаете, если хотите о язычестве, то очень не плохая книга "Тайны славянских Богов" автор Капица Ф.С,там нет никакой языческой пропаганды. Ну а по истории, это смотря какой, да и то по крупицам собирать придется.

Мне нужна история, а не худ.вымысел с мифами. Если знаете, то давайте. С удовольствием прочту!

Nuklon пишет:
Так всего не упомнишь, если о религии то почитайте "Мифы народов мира" двухтомник, очень много нового для себя узнаете,.

Простите, но вы считаете этого достаточно, чтоб сделать вывод о чём-либо серьёзном? перечитайте, пожалуйста , что там пишут о Христе, Спасителе вашем...
Значит,к Евангелию так и не тянет? И в Церковь...

Елена-христианка пишет:
Мне нужна история, а не худ.вымысел с мифами. Если знаете, то давайте. С удовольствием прочту!

Тогда читайте "Историю Русской Церкви" М.В. Толстого, и "Закон Божий" Серафима Слободского, там для Вас не будет "художественности", а академические труды приведенные выше написанные специалистами, это не для Вас.

Nuklon пишет:
Тогда читайте "Историю Русской Церкви" М.В. Толстого, и "Закон Божий" Серафима Слободского, там для Вас не будет "художественности", а академические труды приведенные выше написанные специалистами, это не для Вас.

а что там говорится, что термин "православие" не древний, а древний- "правоверие"?