СССР

Nuklon пишет: Или Вы как этот, Диомид что ли, предлагаете отказаться от благ цивилизации и уйти в леса, я в общем не против, люблю "дикую" жизнь, кусок мяса с ножа...Но Вы же понимаете, это не возможно.

Да ну нахрен, это самоубийство. Человек не выживет один на один с дикой природой.

Евгений Сумский пишет:
Сатана великий обманщик, но из опыта "власть" часто является не помазанниками Божими, а с попустительства Бога. Типа делайте что хотите. Бог уже давно перестал давать нам хороших и справедливых правителей, вместо них чертовщина всякая лезет.

Хороший и справедливый правитель сейчас бы вас призвал ответить за то, что вы делаете своими мнениями БОГА бездействующим, вместо того, чтобы испытывать к Нему всегдашнее благодарное чувство, укоряя себя лишь во всём.

Нюся пишет:
Хороший и справедливый правитель сейчас бы вас призвал ответить за то, что вы делаете своими мнениями БОГА бездействующим, вместо того, чтобы испытывать к Нему всегдашнее благодарное чувство, укоряя себя лишь во всём.

А вы можете обходиться без ваших хамских переходов на личность?

Национал - патриот пишет: Да ну нахрен, это самоубийство. Человек не выживет один на один с дикой природой.

Да нет, почему же очень не плохо бывает побывать наедине с дикой природой, будит так сказать, голос далеких предков в крови. Ну а если все 7 миллиардов разом бросятся "слушать голос предков", тогда действительно кирдык, природы не хватит.

Национал - патриот пишет:
Из Дневника Николая II за 1905 год:

8-го мая. Воскресенье.
День простоял холодный и серый.
В 11 час. поехали к обедне и завтракали со всеми. Принял морской доклад. Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку. После чая принял князя Хилкова, кот. только что вернулся из поездки на Дальний Восток. После обеда простились с Эллой и детьми и проводили их на станцию. Вернувшись домой, занимался.


за 1904 год:
http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/1904.html

Поохотился на ворон до обеда.
Сделал хорошую прогулку с Мишей, убил ворону
Гулял долго, убил ворону
Гулял и катался в «Гатчинке». Убил ворону.
Гулял, убил ворону
Гулял долго и убил 2-х ворон.
Долго гулял и убил 2-х ворон.
Катал Аликс в парке; Татьяна гуляла с нами. Убил 2-х ворон.
Ездил на велосипеде и убил 2-х ворон; вчера одну.
Долго гулял, убил три вороны.
я продолжал прогулку и убил пять ворон.
Гулял и убил ворону.

За 1905 год:
http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/1905.html

Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку.
Погулял еще и убил трех ворон.
Гулял и убил ворону.
Гулял и убил 4 вороны.
Гулял, убил двух ворон.
Ездил на велосипеде и убил 2 ворон.
Убил ворону.

И обращение к рабочим после расстрела:
http://vinni-zp.livejournal.com/22732.html

... мятежною толпою заявлять Мне о своихъ нуждахъ преступно... Я верю въ честныя чувства рабочихъ людей и въ непоколебимую преданность ихъ Мне, а потому прощаю имъ вину ихъ. Теперь возвращайтесь къ мирному труду вашему, благословясь принимайтесь за дело вместе съ вашими товарищами, и да будетъ Богъ вамъ въ помощь.

Уважаемый Национал - патриот,если вы думаете,что серая ворона безобидная птичка,то вы глубоко заблуждаетесь.Это ВРЕДИТЕЛЬ, самая хитрая, умная и безжалостная тварь из всех птиц, которая разоряет тысячи гнезд и способна убить зайчонка и других мелких животных. Любой охотник при случае убьет ворону ,и если ему попадется 100 ворон, он убьет и 100. В СССР за отстрел серой вороны были специальные поощрения. Да и кошки бывают бродячие, к тому же могут переносить бешенство. Надеюсь вы не будете утверждать, что царь стрелял кошек в подъездах.

Евгений Сумский пишет:
Сатана великий обманщик, но из опыта "власть" часто является не помазанниками Божими, а с попустительства Бога. Типа делайте что хотите. Бог уже давно перестал давать нам хороших и справедливых правителей, вместо них чертовщина всякая лезет.

Народ эту чертовщину и выбирает. Разве мы просим у Бога достойного царя? Мы хотим сами выбирать то, что нам нравится. Вот и получаем.

Вы готовы,что после Путина, царицей станет одна из его дочерей или внук? При этом вас уже не будут даже формально спрашивать хотите вы этого или нет. Престолонаследование,однако.

Путин не может быть царём. Потому что сейчас народ наш о царе ещё не думает. А когда придёт время, тогда мы и будем определять, как будет наследоваться царство. Механизмы разные.

Сан-Саныч пишет:Уважаемый Национал - патриот,если вы думаете,что серая ворона безобидная птичка,то вы глубоко заблуждаетесь.Это ВРЕДИТЕЛЬ, самая хитрая, умная и безжалостная тварь из всех птиц, которая разоряет тысячи гнезд и способна убить зайчонка и других мелких животных. Любой охотник при случае убьет ворону ,и если ему попадется 100 ворон, он убьет и 100. В СССР за отстрел серой вороны были специальные поощрения. Да и кошки бывают бродячие, к тому же могут переносить бешенство. Надеюсь вы не будете утверждать, что царь стрелял кошек в подъездах.

Мухи тоже разносчики заразы. Но про святого говорят, что он и мухи не обидит. А оправдать свою склонность к садизму легко, очень легко.

Мафусал пишет:А когда придёт время, тогда мы и будем определять, как будет наследоваться царство. Механизмы разные.

А мы это кто? Думаете Вас спросят?

Национал - патриот пишет: А я могу говорить о необходимости плазменных двигателей для космических кораблей. Что ж вы их еще не разработали на досуге, Мафусал?

Может быть, я просто засиделся на форуме? От этого и сюрреализм.

А зачем? Верить в Бога я могу и у себя дома.

А если этому уму и воли слишком тесно в рамках церковных догматов?

Я не знаю такого ума, которому тесно в церковных догматах. Ибо, чтобы их осмыслить, никакой жизни не хватит. Тесно человеку в Церкви, потому что он приходит в неё связанный грехами.

Вы, Патриот, не президент России, потому можете говорить всё, что угодно. Это не столь важно для России. А вот для вас важно.

Я и спрашиваю, если вам тесны церковные догматы, почему зовётесь православным?

7. Начало революции 1905 г. http://oldhat.ru/vorobiev2/19_07.htm

Кратко коснусь этих событий. Рекомендую посмотреть литературу на тему Кровавого воскресения (которой сейчас немало) и деятельности о. Георгия Гапона.

Гапон, как вы знаете, фактически был провокатором, приложившим немало сил, чтобы вывести народ на демонстрацию 9 января 1905 года. Народ не знал, зачем он идет, он был обманут, и это была классическая ситуация, которая всякий раз возникает в очередных социалистических катаклизмах. Как известно, Гапон впоследствии не избег печальной участи, когда его же товарищи обвинили его в сотрудничестве с охранкой и казнили под Петербургом.

Положение рабочего класса в это время отнюдь не было трагическим. Россия была первой страной в мире, которая ввела рабочее законодательство. Ни в Америке, ни в Англии его не было, там действительно была жесточайшая эксплуатация, и если начинались протесты, власти быстро наводили порядок. У нас после первых же чисто экономических забастовок стали регулировать ситуацию. Была введена фабричная инспекция, ограничен рабочий день, запрещен детский труд, введены ограничения на женский труд и т. п.

Присущая русским людям того времени благотворительность обусловливала то, что на наиболее сильных производствах и условия работы были, пожалуй, самыми хорошими. Работать приходилось тяжело, но и платили больше, и социальные условия стали меняться. Достаточно сказать, что на Трехгорке уже в начале XX века существовала система детских дошкольных заведений, врачебной помощи, социального страхования и пр. Одним из директоров «Трехгорной мануфактуры» был Вавилов — отец знаменитого генетика, в прошлом простой крестьянин. Конечно, так было не везде, но именно в России очень быстро поняли, что нельзя все время погонять, иногда надо и кормить. Когда у нас изображают рабочее движение как нечто монолитное, однообразное и настроенное против правительства, надо понимать, что на деле было не так. Одно дело экономические требования, другое — политические. В целом рабочие, не утратившие до конца связи с деревней, оставались монархистами. Если иметь в виду их религиозность, то здесь вообще не было проблем. Заводские церкви были везде, и они везде были полны. Может быть, именно поэтому именно Гапон и был использован для разложения рабочих.

Историю Кровавого воскресенья можно объяснить в двух словах. Губернатор Петербурга просто упустил ситуацию, императора в Петербурге не было. Поздно вечером стало известно, что наутро на улицы выйдут массы людей и двинутся к центру города. Гапон формально сообщал о своих намерениях, но на секретных совещаниях социалистов принимались совершенно иные решения (их программа известна: речь шла о провокации и попытке дискредитировать правительство). Надо было срочно принимать решение: любое скопление десятков тысяч людей всегда может привести к непредсказуемым результатам — достаточно просто паники.

Власти Петербурга срочно должны были решить весь этот комплекс проблем. И в принципе они сделали все достаточно правильно, только немного опоздали. Были перегорожены все подходы к центру города. Войска были поставлены не в центре, а в удалении от него, чтобы не пустить туда колонны людей, отсечь их друг от друга. Это абсолютно правильно с точки зрения элементарной безопасности. Без крови не обошлось, потому что из толпы стали стрелять, и солдаты ответили тем же. Когда вы видите картинки, на которых демонстранты стоят у Зимнего дворца, а солдаты в них стреляют, то вы должны знать, что ничего подобного не было.

Император Николай II вообще не имел представления о том, что произошло, и когда ему доложили о количестве убитых, были тут же приняты меры: выплаты, пенсии, похороны за казенный счет и т. д. Администрация, которая все это допустила, естественно, понесла наказание.

Это была отвратительная грязная провокация. Сейчас опубликованы документы, которые это подтверждают. Но тогда цель была достигнута: социалисты завопили о Николае Кровавом, а либеральная интеллигенция заохала, запереживала: мы говорили, мы предупреждали, вот вам власти, вот вам императорская Россия. Если к этому добавить проблему выкупных платежей, которые продолжались уже 40 с лишним лет и висели на мужиках, плюс Русско-японская война — все это вместе производило достаточно неприятное впечатление. И в 1905 году русская деревня заволновалась.

Вообще революция эта шла в деревне, в городах ее по-настоящему и не было. В Москве на Пресне и по окраинам творились безобразия, но сюда был переброшен Семеновский полк, который стал просто расстреливать революционных боевиков, взятых с поличным (а они действительно убивали и грабили), и вопрос был решен очень быстро. У Ключевского есть интересная запись в дневнике по поводу событий 1905 года. Он пишет: «Стреляют. Зачем? Вероятно, для того, чтобы не сдавать снаряды на склад». То есть на Кудринской шло побоище, а на Житной (где он жил) жизнь шла своим чередом.

А вот в деревнях запылали помещичьи усадьбы — мужики, особенно беднота, вымещали накопившееся недовольство. Выкупные платежи были отменены. Начались реформы, которые мы называем столыпинскими.

Nuklon пишет:Да нет, почему же очень не плохо бывает побывать наедине с дикой природой, будит так сказать, голос далеких предков в крови.

Конечно, когда рядом есть город, в котором вы можете приобрести все необходимое для экстремального отдыха. А если вас без вещей и одежды оставить в незнакомом лесу?

Евгений Сумский пишет:
А вы можете обходиться без ваших хамских переходов на личность?

атана великий обманщик, но из опыта "власть" часто является не помазанниками Божими, а с попустительства Бога. Типа делайте что хотите. Бог уже давно перестал давать нам хороших и справедливых правителей, вместо них чертовщина всякая лезет./quote]
Если люди в единой Руси так и будут дальше "поливать" друг друга, то Бог даст такого, что будет не до сплетен нам и критиканства, и при этом скажет какому редкому святому вопршающему: " искал худшего , да не нашёл". Есть о чём подумать?

Nuklon пишет:
Да косвенное имеет, но виноват прежде всего человек, а точнее его неуёмная жадность, все мало и мало. Но это данность и нечего тут не поделаешь, гораздо приятней сидеть в тепле за компьютером, чем в ледяную стужу шастать по лесу в поисках добычи. Или Вы как этот, Диомид что ли, предлагаете отказаться от благ цивилизации и уйти в леса, я в общем не против, люблю "дикую" жизнь, кусок мяса с ножа...Но Вы же понимаете, это не возможно.

Вот, Нуклон, значит дело не в прогрессе, а в разуме человека. А где хранится опыт глубочайших знаний? В религии. Наука - это лишь осмысление этих знаний. А прогресс - это костыль там, где человек слаб перед природой.

Национал - патриот пишет: Конечно, когда рядом есть город, в котором вы можете приобрести все необходимое для экстремального отдыха. А если вас без вещей и одежды оставить в незнакомом лесу?

Люблю экстрим.

Национал - патриот пишет: Мухи тоже разносчики заразы. Но про святого говорят, что он и мухи не обидит. А оправдать свою склонность к садизму легко, очень легко.

Только не говорите,что вы не одной мухи не убили. А подвести под садизм можно кого угодно.Не любите вы царское прошлое.

Nuklon пишет:
Люблю экстрим.

Без вещей и одежды? С волками голыми руками?

Сан-Саныч пишет:Только не говорите,что вы не одной мухи не убили. А подвести под садизм можно кого угодно.Не любите вы царское прошлое.

Так я и не называю себя святым. А Николая II святым считают. Точнее, принуждают считать.

Нюся пишет:
Если люди в единой Руси так и будут дальше "поливать" друг друга, то Бог даст такого, что будет не до сплетен нам и критиканства, и при этом скажет какому редкому святому вопршающему: " искал худшего , да не нашёл". Есть о чём подумать?

Покажите мне на карте такое государство Единая Русь. Вы Россию имеете ввиду? Так тогда так и говорите,а то какие-то фантазии совершенно оторванные от реальности выдаете за факты.

Национал - патриот пишет: Так я и не называю себя святым.

СЛАВА БОГУ.

Мафусал пишет:
Вот, Нуклон, значит дело не в прогрессе, а в разуме человека. А где хранится опыт глубочайших знаний? В религии. Наука - это лишь осмысление этих знаний. А прогресс - это костыль там, где человек слаб перед природой.

А кто Вам сказал, что человек разумный, если посмотреть на историю человечества, этого ну ни как не скажешь.

Сан-Саныч пишет:Кратко коснусь этих событий. Рекомендую посмотреть литературу на тему Кровавого воскресения (которой сейчас немало) и деятельности о. Георгия Гапона.

Гапон, как вы знаете, фактически был провокатором, приложившим немало сил, чтобы вывести народ на демонстрацию 9 января 1905 года. Народ не знал, зачем он идет, он был обманут, и это была классическая ситуация, которая всякий раз возникает в очередных социалистических катаклизмах. Как известно, Гапон впоследствии не избег печальной участи, когда его же товарищи обвинили его в сотрудничестве с охранкой и казнили под Петербургом.

Так это церковники все замутили? Интересно девки пляшут...

Национал - патриот пишет: Так я и не называю себя святым. А Николая II святым считают. Точнее, принуждают считать.

Список монархистов на форуме, чтобы тебе было легче ориентироваться: Мафусал, Нюся, Сан Саныч. Поскольку монархисты представители крайних политических убеждений, страдают такой вещью,как фанатизм. Доказывать что-то фанатикам бесполезное занятие.

Национал - патриот пишет: Так это церковники все замутили? Интересно девки пляшут...

Ищите и обрящите.

Национал - патриот пишет: Так я и не называю себя святым. А Николая II святым считают. Точнее, принуждают считать.

Зачем неправду? Если ваше сердце не принимает его образа жизни, его посильного служения Богу и людям, его любви ко Христу и России,его самоотверженности, то это ваша воля! Никто , слышите, НЕ принуждает. Насильно мил не будешь. А когда в храме величание поют, можно и уши заткнуть или выйти. Всё-по силам.

Евгений Сумский пишет:
Покажите мне на карте такое государство Единая Русь. Вы Россию имеете ввиду? Так тогда так и говорите,а то какие-то фантазии совершенно оторванные от реальности выдаете за факты.

Русь давно уже вышла за пределы карты.

Евгений Сумский пишет:
Список монархистов на форуме, чтобы тебе было легче ориентироваться: Мафусал, Нюся, Сан Саныч. Поскольку монархисты представители крайних политических убеждений, страдают такой вещью,как фанатизм. Доказывать что-то фанатикам бесполезное занятие.

Порадовал ты меня.

Национал - патриот пишет: Без вещей и одежды? С волками голыми руками?

Да нет, конечно с экипировкой, волк кстати не нападает на человека, только стаей в голодную зиму.

Национал - патриот пишет: Так я и не называю себя святым. А Николая II святым считают. Точнее, принуждают считать.

Мы еще на Предании обсуждали тему святости Николая Второго, там даже православные разделились поровну на этот счет. Я лично вижу аналогию Николая Второго с Горбачевым. Та же самая ситуация. Хотя Горбачев не присягал Богу, а Николай присягал. Может поэтому так трагически закончил?

Nuklon пишет:
А кто Вам сказал, что человек разумный, если посмотреть на историю человечества, этого ну ни как не скажешь.

Человечество состоит из разных людей. Можно увидеть как грань высочайшего разума так и неразумия. А истина хранится в Церкви Христовой.

Мафусал пишет:
Русь давно уже вышла за пределы карты.

Да,да читаем статью в теме о Депардье и хоть немного приоткрваем глаза.Я понимаю,что они у вас привыкли к темноте и свет воспринимают болезненно,но надо же как-то осматриваться вокруг.