Вы что,как я понимаю,думаете,что ада нет?Пожалуйста,выражайте свои мысли внятно и при возможности-чётко и конкретно,а то никак не могу уловить ход ваших мыслей.И не надо переходить на личности,боюсь я ада или нет,-все мы потенциальные клиенты преисподней.Семёнов Алексей пишет:
Нет не понятно, я следую тем святым отцам и учителям Церкви которые исповедуют в своей вере о том, что всё человечество Господь освободит из ада, ад не ранен, ад сокрушён, ад не может более удерживать души обратившиеся ко Христу, нет уже уз смерти, нет нерушимого царства греха, где тем же нерушимым царём и богом восседает дьявол для мук человеческих, ад где твоё жало, ад, где твоя победа? Если же Вы ратуете за несокрушимый ад, то не боитесь ли в нём на вечно и очутиться?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+26
Dmitriy Egorov
пинна
Петра
Admin
Ищущий
Владимир Валентинович
noname
miha61
Роден
Владимир3b1
zint
Альбина
Нюся
Артемолег
Ksertoo
Елена-христианка
Евгений Сумский
Zar
Михаил55
Димас1
Мафусал
viktor-sher
Aleksandr ark
Инезилья
Kseniya
Sevlagor
Участников: 30
О Спасении
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 241
Re: О Спасении
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 242
Re: О Спасении
Вы неверно думаете, я не утверждал, что ада нет, иначе Церковь состояла бы только из Небесных и земных, а из преисподних бы не состояла, но Церковь состоит не только из Небесных и земных, но и из преисподних, то есть тех членов Церкви, которые пребывают в аду и за которых молится за каждой Литургией Церковь. Спрашивается, как же Вы утверждаете, что благовестие Христово в аду не звучит, если и сама Церковь в аду в лице неочищенных, и не освятившихся грешников пребывает?пинна пишет:
Вы что,как я понимаю,думаете,что ада нет?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 243
Re: О Спасении
Что же тогда, Крест Христов не превозмог уз смерти, если мы все и без исключения клиенты ада и Небеса нам не светят?пинна пишет: боюсь я ада или нет,-все мы потенциальные клиенты преисподней.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 244
Re: О Спасении
Знаете,святые угодники Божии говорили примерно так:"Все вокруг спасутся,и лишь я пойду в ад".Нам надо стараться иметь примерно такие чувства.Человеку спастись невозможно,только Богу всё возможно.Семёнов Алексей пишет:
Что же тогда, Крест Христов не превозмог уз смерти, если мы все и без исключения клиенты ада и Небеса нам не светят?
Псалом 50 почитайте ,там такие слова:"сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит"(т.е.не уничтожит).
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 245
Re: О Спасении
Так Вы уж как - то определись право или все без исключения в ад или только Вы одна на основании мнения святых отцов.пинна пишет:
Знаете,святые угодники Божии говорили примерно так:"Все вокруг спасутся,и лишь я пойду в ад".Нам надо стараться иметь примерно такие чувства.
Последний раз редактировалось: Семёнов Алексей (15.12.13 11:10), всего редактировалось 1 раз(а)
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 246
Re: О Спасении
Церковь молится об усопших членах Церкви,не успевших покаяться перед смертью,не достаточно принесших покаяние при жизни,чтобы им помочь войти в Царствие Небесное.Семёнов Алексей пишет:
Вы неверно думаете, я не утверждал, что ада нет, иначе Церковь состояла бы только из Небесных и земных, а из преисподних бы не состояла, но Церковь состоит не только из Небесных и земных, но и из преисподних, то есть тех членов Церкви, которые пребывают в аду и за которых молится за каждой Литургией Церковь. Спрашивается, как же Вы утверждаете, что благовестие Христово в аду не звучит, если и сама Церковь в аду в лице неочищенных, и не освятившихся грешников пребывает?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 247
Re: О Спасении
Ну и где эта Церковь усопших православных грешников от патриархов до мирян пребывает если не в преисподней, то есть в том самом аду? А если пребывает именно в преисподней, то как же Вы утверждаете, что благовестие в душах и через души православных грешников в аду не звучит, они там что все уснули что ли как исповедуют АСД?пинна пишет:
Церковь молится об усопших членах Церкви,не успевших покаяться перед смертью,не достаточно принесших покаяние при жизни,чтобы им помочь войти в Царствие Небесное.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 248
Re: О Спасении
Ад-он разнообразен,как и рай,в аду разнятся мучения,как в раю-блаженства.Можно предположить,что души православных христиан,не согрешивших смертными грехами находятся или на верхней "ступени"ада или т.н."лоне Авраамовом"(между раем и адом).Семёнов Алексей пишет:
Ну и где эта Церковь усопших православных грешников от патриархов до мирян пребывает если не в преисподней, то есть в том самом аду? А если пребывает именно в преисподней, то как же Вы утверждаете, что благовестие в душах и через души православных грешников в аду не звучит, они там что все уснули что ли как исповедуют АСД?
Но почему вы всегда связываете свои представления о потустороннем мире с миром земным,ваши рассуждения полны чистого материализма,никакого проблеска духовности,так рассуждать нельзя,вера-это не та область,чтобы её рассматривать на таком уровне,это только духовная сфера.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 249
Re: О Спасении
А согрешивших смертными грехами ещё глубже и мучительней? Впрочем ничего необычного в этом нет, всё так, но там, где они там и Церковь с молитвами о них и благовестие о Христе доходит до самого глубокого дна адова, нет аду в том радости, а Вы делаете ад несокрушимым...пинна пишет:
Ад-он разнообразен,как и рай,в аду разнятся мучения,как в раю-блаженства.Можно предположить,что души православных христиан,не согрешивших смертными грехами находятся или на верхней "ступени"ада или т.н."лоне Авраамовом"(между раем и адом).
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 250
Re: О Спасении
Не я делаю.Или вы плохо помните Евангелие.Семёнов Алексей пишет:
А согрешивших смертными грехами ещё глубже и мучительней? Впрочем ничего необычного в этом нет, всё так, но там, где они там и Церковь с молитвами о них и благовестие о Христе доходит до самого глубокого дна адова, нет аду в том радости, а Вы делаете ад несокрушимым...
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 251
Re: О Спасении
Я не понимаю того Евангелия которое понимаете Вы, я понимаю то Евангелие которое понимая я и притом на основании святых отцов и учителей Церкви.пинна пишет:
Не я делаю.Или вы плохо помните Евангелие.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 252
Re: О Спасении
Семёнов Алексей пишет:
А согрешивших смертными грехами ещё глубже и мучительней? Впрочем ничего необычного в этом нет, всё так, но там, где они там и Церковь с молитвами о них и благовестие о Христе доходит до самого глубокого дна адова, нет аду в том радости, а Вы делаете ад несокрушимым...
А разве сказано, что после Второго Пришествия Пойдут грешники отчаянные а ад? сказано - в муку вечную. Это сказал САМ Бог. Вот и делайте возможное для себя , чтобы не пойти туда. Не соблазняйте других на грех. И трепещите о своей участи.
Или вам и этого Не хочется? Уже и страха нет , уже видите себя, сидящим рядом со Христом по одну из сторон?
Осторожнее бы надо как-то играть спасением.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 253
Re: О Спасении
Неправда,если бы вы понимали так,как написали,у нас не было никаких споров и разногласий.Семёнов Алексей пишет:
Я не понимаю того Евангелия которое понимаете Вы, я понимаю то Евангелие которое понимая я и притом на основании святых отцов и учителей Церкви.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 254
Re: О Спасении
Еще раз про любовь.Семёнов Алексей пишет:
А как же святые отцы, их мнение куда денем?
Св. отцы имели частные мнения в каких-то вопросах, которые либо не были еще рассмотрены Церковью, либо не являлись основополагающими в вере.
По догматам у Св.отцов никаких расхождений нет.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 255
Re: О Спасении
Привет, Инна!пинна пишет:
Неправда,если бы вы понимали так,как написали,у нас не было никаких споров и разногласий.
Ты не устала бороться с чужим бредом? Я даже читать это устаю...
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 256
Re: О Спасении
Привет,Лена!Елена-христианка пишет:
Привет, Инна!
Ты не устала бороться с чужим бредом? Я даже читать это устаю...
Я,конечно,мало что понимаю,что пишет книжник Семёнов,но может это от моей тупости?Хотя пытаюсь понять...
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 257
Re: О Спасении
Если мои слова, моё мнение не подтверждают святые отцы и учителя Церкви, то обличите это мнение, а вот если слово моё, мой теологумен если хотите опирается на мнение святого согласия отцов и учителей Церкви и мнение священноначалия, то как Вы можете быть моим словам судией, кто Вас для меня судией поставил?пинна пишет:
Неправда,если бы вы понимали так,как написали,у нас не было никаких споров и разногласий.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 258
Re: О Спасении
Для начала начинайте борьбу с гордыней,а там посмотрим...пока нет никакой возможности вести с вами диалог.Семёнов Алексей пишет:
Если мои слова, моё мнение не подтверждают святые отцы и учителя Церкви, то обличите это мнение, а вот если слово моё, мой теологумен если хотите опирается на мнение святого согласия отцов и учителей Церкви и мнение священноначалия, то как Вы можете быть моим словам судией, кто Вас для меня судией поставил?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 259
Re: О Спасении
Я понял Вас, надеюсь что в себе самой и мне предложенное Вы уже одолели. Всего доброго.пинна пишет:
Для начала начинайте борьбу с гордыней,а там посмотрим...пока нет никакой возможности вести с вами диалог.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 260
Re: О Спасении
Семёнов Алексей пишет:
Я понял Вас, надеюсь что в себе самой и мне предложенное Вы уже одолели. Всего доброго.
Бедны Семёнов...нет у него единомышленников Нигде.
Петра- Бакалавр форума
- Сообщения : 2199
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 64
Откуда : м.Свобода
Вероисповедание : Православная христианка
- Сообщение 261
Re: О Спасении
Спасение же наше иначе не может состояться, если не изменится ум наш и не соделается иным действием силы Божией, так чтобы стал он умом обоженным, то есть бесстрастным и святым. Обоженным бывает тот ум, который внутри себя имеет Бога. Впрочем, чтобы стал таковым ум сам от себя, это невозможно. Только тот ум, который соединяется с Богом посредством веры и познает Его чрез делание заповедей, только такой наивернейше сподобляется видеть Его и созерцательно, ибо чрез посредство веры, какую имеет он во Христа, вселяется Христос внутрь его и делает его обоженным. Сохраняется же ум обоженным чрез то, если всегда поучается в том, что есть Христово, и непрестанно внимает закону Его, ибо поколику внимает кто закону Христову, потолику соблюдает и заповеди Его (и чрез это содержит себя обоженным); как опять кто имеет ум обоженным, тот потому самому всегда поучается в том, что Христово, непрестанно внимает закону Его и творит заповеди Его.
Прп.Симеон Новый Богослов. Слово третье. 1. О том, что нам надлежит испытать самих себя, имеем ли мы блаженства Христовы, потому что они (добродетели, ими указываемые) суть знак печати (Христовой)
Прп.Симеон Новый Богослов. Слово третье. 1. О том, что нам надлежит испытать самих себя, имеем ли мы блаженства Христовы, потому что они (добродетели, ими указываемые) суть знак печати (Христовой)
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 262
Re: О Спасении
Да...Длиннее жизни на земле сей будет путь благословенный...Петра пишет:Спасение же наше иначе не может состояться, если не изменится ум наш и не соделается иным действием силы Божией, так чтобы стал он умом обоженным, то есть бесстрастным и святым. Обоженным бывает тот ум, который внутри себя имеет Бога. Впрочем, чтобы стал таковым ум сам от себя, это невозможно. Только тот ум, который соединяется с Богом посредством веры и познает Его чрез делание заповедей, только такой наивернейше сподобляется видеть Его и созерцательно, ибо чрез посредство веры, какую имеет он во Христа, вселяется Христос внутрь его и делает его обоженным. Сохраняется же ум обоженным чрез то, если всегда поучается в том, что есть Христово, и непрестанно внимает закону Его, ибо поколику внимает кто закону Христову, потолику соблюдает и заповеди Его (и чрез это содержит себя обоженным); как опять кто имеет ум обоженным, тот потому самому всегда поучается в том, что Христово, непрестанно внимает закону Его и творит заповеди Его.
Прп.Симеон Новый Богослов. Слово третье. 1. О том, что нам надлежит испытать самих себя, имеем ли мы блаженства Христовы, потому что они (добродетели, ими указываемые) суть знак печати (Христовой)
Nikolayy- Пользователь
- Сообщения : 123
Дата регистрации : 2013-11-15
Вероисповедание : верующий
- Сообщение 263
Re: О Спасении
Видете руки свои??? Значит и ГОСПОДА видете. ГОСПОДЬ ЕСТЬ СВЕТ.Нюся пишет:
Да...Длиннее жизни на земле сей будет путь благословенный...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 264
Re: О Спасении
Память о грехе...своем