Удовольствие в браке. Грех ли?

Инезилья пишет:Что за глупости?Я вам и советовала без особой надежды на согласие.


И чукчам таких советов не давайте, а то помрет человек, и смерть его будет на вашей совести.

До чукчей интернет хоть и дошёл(см.рекламу на ТВ),но клавиши ещё не освоили,не волнуйтесь.

[ql

noname пишет:О НЕГРЕХОВНОСТИ только СУПРУЖЕСКОЙ БЛИЗОСТИ, имеющей целью деторождение

Развивая дальше эту мысль, можно придти к выводу, что супружеская близость, имеющая целью деторождение, тоже греховна, хотя и не до такой степени. Иначе Дева Мария родила бы Иисуса не от Святого Духа, а естественным путем.

Смердяков пишет:
Развивая дальше эту мысль, можно придти к выводу, что супружеская близость, имеющая целью деторождение, тоже греховна, хотя и не до такой степени. Иначе Дева Мария родила бы Иисуса не от Святого Духа, а естественным путем.

Послушайте,Смердяков,завязывайте с кощунством,плохо кончите.
Пречистая Богородица "зачала от Духа Свята."и неизреченно родила Господа нашего Иисуса Христа.Вот что за сравнение?..

А вы не согласны с тем, что с помощью догмата о непорочном зачатии продвигается мысль о греховности всякого секса, хотя если секс приводит к деторождению, то грех в определенной степени искупается?

Смердяков пишет:А вы не согласны с тем, что с помощью догмата о непорочном зачатии продвигается мысль о греховности всякого секса, хотя если секс приводит к деторождению, то грех в определенной степени искупается?

Это не ко мне,а к католикам.

пинна пишет:
Это не ко мне,а к католикам.

А что, непорочное зачатие признают одни только католики?
Католики пошли еще дальше и постулировали, что от Святого Духа родился не только Иисус, но и Дева Мария. Наверное, скоро католики постулируют непорочное зачатие Бабушки Иисуса, а потом дойдут в глубь веков до Евы, которая наряду с Каином и Авелем родила дочь без вмешательства Адама и от нее через много поколений непорочных рождений произошел Иисус..

Смердяков пишет:
А что, непорочное зачатие признают одни только католики?
Католики пошли еще дальше и постулировали, что от Святого Духа родился не только Иисус, но и Дева Мария. Наверное, скоро католики постулируют непорочное зачатие Бабушки Иисуса, а потом дойдут в глубь веков до Евы, которая наряду с Каином и Авелем родила дочь без вмешательства Адама и от нее через много поколений непорочных рождений произошел Иисус..

Пустословие,сами понимаете.

Вы не согласны, что при помощи догмата о непорочном зачатии внушается идея о греховности секса даже для рождения детей?

Смердяков пишет:Вы не согласны, что при помощи догмата о непорочном зачатии внушается идея о греховности секса даже для рождения детей?

Глупости.Оставьте в покое факт зачатия от Духа Свята Пречистой Девой Марией.
А брак сам Господь благословил в Кане Галилейской,соответственно и рождение детей.
Вспомните слова Бога:"плодитесь и размножайтесь.

Инезилья пишет:
Да я как раз питаюсь вполне полноценно, чего-то однозначно вредного в моем рационе нет, но нет и того, без чего я не могла бы обойтись очень легко (кроме мяса и рыбы - я уже писала - северный метаболизм).

Радость моя, да ешьте что хотите.
Обжорство и шоколад я привел Вам лишь как ПРИМЕР.

Я же уже писал Вам, ПОСТ - ЭТО НЕ ЕДА.
ПОСТ - это ВРЕМЯ ОСОБОГО, СУГУБОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА СОБОЙ, С ЦЕЛЬЮ ВОЗДЕРЖАНИЯ В СТРАСТЯХ И СУГУБОГО МОЛИТВЕННОГО ОБЩЕНИЯ С БОГОМ.

Если я никогда не постился и не молился, то я могу начать например так.
В начале поста я, например, решил воздерживаться от какой - то одной страсти.
Ну например, решил бороться со своей ленью.
Для этого я стал например каждое утро ходить пешком двадцать минут по парку.
Это и есть мой пост.
Если к этому я еще добавлю каждое утро слова: "Господи, благослови меня на сей день", а каждый вечер перед сном скажу: "Слава Тебе Христе Боже, за день что Ты мне подарил!" - это будет уже совершенный пост с моей стороны.
Проведя таким образом ну например весь Великий пост, я привыкну к такому образу жизни.
Далее, когда пост закончится, я не должен оставлять этого делания, так как оно полезно мне не только в течение поста, но и всю мою жизнь.
И этот пост будет для меня радостью, поскольку он не труден для меня и приносит пользу.
Вот примерно так как-то.

Инезилья пишет:Впрочем, из того, что процитировала Пинна, совсем не ясно, каким должен быть пост!

Ну об этом я думаю уже написал.

Aleksandr ark пишет:
Так никто вас принуждать не будет. А вот если вы член церкви и церковь установила пост то подчиниться обязаны

Друг мой, Вы до сих пор не поняли, что никто никому ничего не обязан?

Aleksandr ark пишет:какие послабления лично вам разрешить решит священник.

Радость моя, священник не запрещает и не разрешает ничего кроме грехов.
В остальных случаях он дает советы.
А еще преподает благословение на то решение, которое принимает человек.
Но благословение - это не разрешение, это призывание Божией благодати на того, кто получает благословение.

Aleksandr ark пишет:Лично я по вашему метаболизму установил бы вам пост на чистом мясе без яиц, творога, молока и уж конечно без фруктов соков, кофе и конфет. Ваши предки этого не знали, на метаболизм не свалишь.

Друг мой, мысль сама по себе очень здравая.
Смущает лишь одно, не слишком ли много на одного новоначального?

Смердяков пишет:Вы не согласны, что при помощи догмата о непорочном зачатии внушается идея о греховности секса даже для рождения детей?

Друг мой, я полагаю Вы подобрали не те слова.
И поэтому несколько изменили смысл.
Я далек от мысли, что Вы это сделали намеренно, дабы ввести в заблуждение.

Ничего никому не внушается.
Этим догматом подтверждается, а не внушается тезис о страстности даже супружеских интимных отношений.
Но таковые отношения не являются грехом, поскольку Христос Сам лично благословил супружеские отношения.

Евангелие от Матфея. Глава 19.
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

И Апостол Павел об этом говорит:
1-е Послание к Коринфянам  Глава 7.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

По словам святых отцев, страсти в человеке бывают укоризненные и не укоризненные.
Первые - это гордыня, тщеславие, сребролюбие и т.д.
Не укоризненные - это страдание от недостатка воды и желание пить, страдание от недостатка еды и желание есть, страдание от того что надо выводить из организма продукты жизнедеятельности и т.д.
Эти страсти не укоризненные, но это страсти, которые получены человеком в результате первородного греха.
Вот к таким страстям святые отцы относят и страстность зачатия детей.
Это страсть, но не укоризненная, поскольку брак благословил Бог и брачное ложе не скверно, а значит страстность при зачатии детей не грех.
Именно потому, что зачатие детей не лишено страстности и было непорочное зачатие Христа, чтобы победить в том числе и эту не укоризненную страсть в человеческой природе.