Спасибо. Мне не за что быть недовольным http://bibleonline.ru/bible/rus/20/13/ И вам не советую даже мыслить плохо. Разве Отец Небесный может желать плохого детям? Вроде говорите понимаете притчи? Помоги вам Бог.Национал - патриот пишет: Спаси Господи! Хочу только предупредить, что читать их надо понемногу. Если вы будете читать все и сразу, то подвергнете себя большой нагрузке. Ваше внешнее сознание может не отследить этой опасности, потому что плотский ум привык иметь дело только с информационной составляющей, и он не учитывает духовную составляющую притч. Когда вы читаете много священных текстов, у вас может случиться несварение в сознании, как случается несварение желудка от чрезмерного употребления пищи. А концентрация смысла в этих цитатах очень и очень большая. Даже к чтению Писания следует бережно относится. Иначе вы рискуете испытать внутренний дискомфорт, неудовлетворенность и можете даже направить все это неудовольствие в адрес Бога.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+21
Ближний
Владимир3b1
Ищущий
Национал - патриот
Семёнов Алексей
Мафусал
Nuklon
Нюся
Luchik
Афанасий
священник Михаил
Джек Восьмеркин
ГИЗ
Перестукин
viktor-sher
Ksertoo
Admin
noname
xmission
Димас1
Петра
Участников: 25
Церковь Христова
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 91
Re: Церковь Христова
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 92
Re: Церковь Христова
Помоги нам Бог.Ищущий пишет: ...Помоги вам Бог.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 93
Re: Церковь Христова
Где в Библии написано, что сердце человека не храм Божий?
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 94
Re: Церковь Христова
Она должна оставаться Церковью - посланницей Христовой.Мафусал пишет:Спор о том, какой именно должна быть Церковь Христова на земле?
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 95
Re: Церковь Христова
Нюся пишет:Ты со мною выпивала! Почему не уважаешь? Или мне показалось....?
Luchik пишет:Тебе часто что-то кажется...
Я уж привыкла.
Ближний- Новичок
- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Русь.
- Сообщение 96
Re: Церковь Христова
КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Где в Библии написано, что сердце человека не храм Божий?
А разве только сердце - храм Божий?
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 97
Re: Церковь Христова
Ближний пишет:
А разве только сердце - храм Божий?
В будущем да. Но я задал этот вопрос, чтобы не говорили, что Храм был не всегда.
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 98
Re: Церковь Христова
Вообще-то я думал, что Церковь Христова, это ОДИН ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ, где Глава Христос, а мы все члены этой Церкви? Вроде и Апостол Павел говорит об этом. http://bibleonline.ru/bible/rus/52/12/ Задумываюсь частенько, каким членом себя считать? Будем думать.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:В будущем да. Но я задал этот вопрос, чтобы не говорили, что Храм был не всегда.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 99
Re: Церковь Христова
Ищущий пишет:
Вообще-то я думал, что Церковь Христова, это ОДИН ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ, где Глава Христос, а мы все члены этой Церкви? Вроде и Апостол Павел говорит об этом. http://bibleonline.ru/bible/rus/52/12/ Задумываюсь частенько, каким членом себя считать? Будем думать.
Храм - это не Церковь, а Церковь - это целый собор Храмов, которые у нас внутри, живой собор, живой организм во главе со Христом.
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 100
Re: Церковь Христова
Простите, вы сами то хоть поняли, чего сказали? Если поняли, то переведите пожалуйста.Luchik пишет:Храм - это не Церковь, а Церковь - это целый собор Храмов, которые у нас внутри, живой собор, живой организм во главе со Христом.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 101
Re: Церковь Христова
Ищущий пишет:
Простите, вы сами то хоть поняли, чего сказали? Если поняли, то переведите пожалуйста.
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы."
(Первое послание к Коринфянам 3:16,17)
«Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.» (2-е Коринфянам 6:16),
«Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?» (1Кор.6:19)
Храм - это каждый член Церкви, а Церковь - это живой организм, как Вы и описали, а я еще назвала его собором из храмов, т.е. из нас.
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 102
Re: Церковь Христова
А как вы узнали, какой дух живёт в вас и заставляет проповедовать? Учение Христа я понимаю. Учение Апостола мне понятно. Вас, простите, не знаю, и не понимаю. http://bibleonline.ru/bible/rus/20/13/ Притчи слушаю, попробуйте послушать, интересно.Luchik пишет:"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы."
(Первое послание к Коринфянам 3:16,17)
«Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.» (2-е Коринфянам 6:16),
«Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?» (1Кор.6:19)[/color]
Храм - это каждый член Церкви, а Церковь - это живой организм, как Вы и описали, а я еще назвала его собором из храмов, т.е. из нас.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 103
Re: Церковь Христова
Раз Дух Божий привел меня на этот форум, и общаться тут пока мне препятствий не делает, то имею возможность как Вы выражаетесь, проповедовать, а заодно и учиться.Ищущий пишет:
А как вы узнали, какой дух живёт в вас и заставляет проповедовать? Учение Христа я понимаю. Учение Апостола мне понятно. Вас, простите, не знаю, и не понимаю. http://bibleonline.ru/bible/rus/20/13/ Притчи слушаю, попробуйте послушать, интересно.
А ежели что не так, то Он же меня и остановит.
А Вы сюда с какой целью пришли?
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 104
Re: Церковь Христова
Ищущий пишет:
Вообще-то я думал, что Церковь Христова, это ОДИН ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ, где Глава Христос, а мы все члены этой Церкви? Вроде и Апостол Павел говорит об этом. http://bibleonline.ru/bible/rus/52/12/ Задумываюсь частенько, каким членом себя считать? Будем думать.
Скажу так. Если у вас в сердце был отстроен Храм Божий, то там поселится Бог и все кто в Нём. И вы будете пребывать в них и они в вас и все едины.
Петра- Бакалавр форума
- Сообщения : 2199
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 64
Откуда : м.Свобода
Вероисповедание : Православная христианка
- Сообщение 105
Re: Церковь Христова
Интересную информацию нашла, ознакомьтесь, дорогой Ищущий, если интересно, чтобы употреблять слова в их точном значении:Ищущий пишет:
А как вы узнали, какой дух живёт в вас и заставляет проповедовать?
арх. Аверкий (Таушев) Глава: Что такое проповедь?
Первый вопрос в гомилетике - это: "Что такое проповедь"?
Необходимо прежде всего с определенностью уяснить себе, что должно
считаться проповедью, а что не является ею. От точного установления
этого понятия зависит все развитие гомилетических правил.
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 106
Re: Церковь Христова
Нет во мне ничего дорогого, как и в словах ваших.Петра пишет:Интересную информацию нашла, ознакомьтесь, дорогой Ищущий, если интересно, чтобы употреблять слова в их точном значении:
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 107
Re: Церковь Христова
Рад за вас, если вы достигли чистоты Христа, и Он пребывает в вас. Во мне и бомжи жить не захотят. Успехов вам. Мой друг, Православный, СЛОВА лишнего не скажет без благословления батюшки на проповедь.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Скажу так. Если у вас в сердце был отстроен Храм Божий, то там поселится Бог и все кто в Нём. И вы будете пребывать в них и они в вас и все едины.
Петра- Бакалавр форума
- Сообщения : 2199
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 64
Откуда : м.Свобода
Вероисповедание : Православная христианка
- Сообщение 108
Re: Церковь Христова
Быть такого не может.Ищущий пишет:
Нет во мне ничего дорогого
как и в словах ваших.
А вот это может быть.
Но если вам неприятно, когда я так вас называю, я не буду. Простите.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 109
Re: Церковь Христова
Приветствую, Вас! То есть если к примеру какой-либо человек, начнёт интересоваться у Вас за Христа, попросит рассказать Вас о вере, о истине и т.д., то Вы ему ничего не расскажите, покуда не посоветуетесь с батюшкой... Я, Вас правильно понял?Ищущий пишет: Православный, СЛОВА лишнего не скажет без благословления батюшки на проповедь.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 110
Re: Церковь Христова
Я так понимаю, что раз человек такие слова изрекает, то он-то как раз всего достиг, и благословений испросил и с этими вот благословениями кушать нас, своих братьев и пришелИщущий пишет:
Рад за вас, если вы достигли чистоты Христа, и Он пребывает в вас. Во мне и бомжи жить не захотят. Успехов вам. Мой друг, Православный, СЛОВА лишнего не скажет без благословления батюшки на проповедь.
Sevlagor- Бакалавр форума
- Сообщения : 4852
Дата регистрации : 2011-09-11
Откуда : С-Пб.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 111
Re: Церковь Христова
А чего ты про друга. Сам то как, на проповедь есть благословение?Ищущий пишет:
Рад за вас, если вы достигли чистоты Христа, и Он пребывает в вас. Во мне и бомжи жить не захотят. Успехов вам. Мой друг, Православный, СЛОВА лишнего не скажет без благословления батюшки на проповедь.
Sevlagor- Бакалавр форума
- Сообщения : 4852
Дата регистрации : 2011-09-11
Откуда : С-Пб.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 112
Re: Церковь Христова
Так оно и есть. С Богом!Ищущий пишет:
Нет во мне ничего дорогого, как и в словах ваших.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 113
Единство Церкви.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 114
Наша вера.
Святитель Феофан Затворник. "Мысли на каждый день года"
16 июня 2013 г. (3 июня ст.ст.), Воскресенье. Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора (молитвы).
(Дея. 20, 16-18, 28-36; Ин. 17, 1-13). Арий стал отвергать божество Сына Божия и Его единосущие Богу Отцу. На него поднялась вся Церковь; все верующие, во всех концах мира, едиными устами исповедали, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий Единородный, Бог от Бога, рожден, не сотворен, единосущен Отцу. Иной подумал бы, что это случайное какое-либо воодушевление на единомыслие; но эта вера прошла потом огненное испытание, когда на сторону ариан склонилась власть и знать. Ни огонь, ни меч, ни гонения не могли истребить ее и она тотчас обнаружилась повсюду всеми, коль скоро прекращалось давление внешней силы. Это значит, что она составляет сердце Церкви и сущность ее исповедания. Слава Господу, хранящему в нас эту веру! Ибо пока она есть, мы еще христиане, хоть и худо живем; не станет ее - и христианству конец.
16 июня 2013 г. (3 июня ст.ст.), Воскресенье. Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора (молитвы).
(Дея. 20, 16-18, 28-36; Ин. 17, 1-13). Арий стал отвергать божество Сына Божия и Его единосущие Богу Отцу. На него поднялась вся Церковь; все верующие, во всех концах мира, едиными устами исповедали, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий Единородный, Бог от Бога, рожден, не сотворен, единосущен Отцу. Иной подумал бы, что это случайное какое-либо воодушевление на единомыслие; но эта вера прошла потом огненное испытание, когда на сторону ариан склонилась власть и знать. Ни огонь, ни меч, ни гонения не могли истребить ее и она тотчас обнаружилась повсюду всеми, коль скоро прекращалось давление внешней силы. Это значит, что она составляет сердце Церкви и сущность ее исповедания. Слава Господу, хранящему в нас эту веру! Ибо пока она есть, мы еще христиане, хоть и худо живем; не станет ее - и христианству конец.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 115
Re: Церковь Христова
Нужны ли пресвитеры в Церкви Христовой?
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 116
Re: Церковь Христова
Иоанн Златоуст:
1) Желал бы я знать, где проводят время презревшие наше собрание, что удержало их и отвело от сей священной трапезы (т.-е. слушания слова), о чем у них разговоры. Но я уже и знаю наверное, что они или болтают о неуместных и достойных смеха вещах, или опутаны житейскими заботами. Ни то ни другое недостойно извинения и крайнее заслуживает обличение. О первом и говорит нечего: так оно самообличительно. Но что и те, которые домашние выставляют нам дела и говорят о неотложных там надобностях, не могут ожидать снисхождения, когда однажды в неделю будучи сюда призываемы, и тут духовное не хотят предпочитать земному, это явно из Евангелия. И в притче званные на брак такие же представляли отговорки: один купил волов, другой приобрел поле; третий жену поял (Лк. 14:18—20); однако ж не избежали царского гнева. Причины те точно уважительны; но когда Бог зовет, цены не имеют. Всякая нужда должна отступать пред Богопочтением. Почти Бога; потом обращай попечение и на другое. Какой раб, скажи мне, прежде исполнения должного служения господину, станет что-либо убирать в своем жилье? Как же не нелепо, господам-людям, где господство есть одно пустое имя, оказывать такой страх и послушание, а Того, Кто есть воистину Владыка, не наш только, но и вышних Сил, не удостаивать и такого служения и почитания, какое является к сорабам?-Когда бы возможно было вам проникнуть в совесть таковых, вы увидели бы добре, как они изранены, сколько у них терний!!-Как земля, которой не касается рука земледельца, запустевает и зарастает всякою сорною травою: так и душа, не возделываемая духовным учением, зарастает терниями и волчцами. Ибо если мы, каждый день слушающие пророков и апостолов, едва удерживаем гнев, едва обуздываем ярость, едва исторгаем занозу зависти, едва, и частые напевания (заговорные) из божественных писаний напевая нашим страстям, успеваем уложить этих бесстыдных зверей: то они, никогда не принимающие таких врачевств, никогда не слушающие уроков божественного любомудрия, какую могут иметь надежду спасения скажи мне? Желал бы я показать очам вашим души их;-и вы увидели бы их покрытыми всякою сквернотою, неряхами, растрепами, преуниженными и на глаза показаться не смеющими. Как тело, когда его не моют, покрывается грязью и нечистотою: так и душа, не обдаваемая духовным учением, бывает обложена многим множеством грехов. И все здесь, в храме бывающее, есть баня духовная, теплотою Духа всякую нечистоту испаряющая. Огнь Духа не только всякую нечистоту испаряет, но и цвет (ею наводимый). Ибо Господь говорит: «аще будут греси ваши яко багряное, яко снег убелю» (Ис. 1:18). Хотя бы говорит, нечистота греховная так глубоко велась в естество души, что стало бы в ней неподвижною подобно природному цвету вещей,-и тогда я могу изменить ее в противоположное качество. Довольно сделать одно мановение, и всякой грех исчезнет .
2) (Чем не отговариваются ленивые ходить в церковь?) Иные выставляют жаркое время. Удушливая, говорят, ныне атмосфера, жара нестерпимая, не можем выносить тесноты и давки среди народа, когда потом так и обдает, жар, духота. Стыдно мне за них, поверьте. Ибо это-женские отговорки. Но и им нельзя этим достаточно извиниться, хотя их тела нежнее и природа слабее. Стыдно бы обличать такие извороты, но нужда належит. Ибо если они, выставляя такие предлоги, не краснеют, тем более нам не следует стыдиться вести речь против этого. Что же скажем выставляющим это? Хочу напомнить им трех отроков в пламени пещном. Огонь отовсюду обдавал их, опалял очи, вливался в уста, захватывал дыхание, а они не переставали от лица всей твари петь Богу священную оную хвалебную песнь, но стоя среди пламени будто гуляя по лугу, всеусердно воссылали свое общему всех Владыке благохваление. После сих трех отроков приведу им на память ров со львами и Даниила среди их; и не только это, но попрошу их вспомнить и о другом рве и пророке,-о рве тинном, в котором по самую выю погружен был Иеремия. Поднявшись из этих рвов, хочу я этих отговаривающихся давкою и жарою, ввести в узилище и показать им Павла и Силу, привязанных к бревну, покрытых рубцами и язвинами, всем телом раскрасневшихся по причине множества ран, и не смотря на то в полунощи поющих песнь Богу и совершающих священное оное всенощное бдение. Как же теперь не будет ни с чем не сообразно, что, тогда как те святые, находясь в пещи, в огне, во рве, среди зверей, в тине, в узилище, в ранах, при бесчисленных болях и страданиях, ничего такого не выставляют в извинение, но с пламенным усердием проводят время в молитвах и в пении священных песней, мы ни мало, ни много, не терпя ничего подобного сказанному, из-за небольшого жара и пота, даем себе дерзость нерадеть о своем спасении, и оставя священное собрание, блуждать вне, вмешиваясь в растлевающие сборища, ничего здравого не имеющие?
3) Скажи ему (не ходящему в церковь): не стыдно ли тебе и не должно ли тебе краснеть пред Иудеями, которые с такою точностию соблюдают свою субботу, и еще с навечерия ее оставляют всякую работу? Они как только заметят в пятницу, что солнце подходит к закату, тотчас пресекают все сделки и торговлю прекращают. И если кто, купив у них что либо пред вечером, вечером принесет им цену купленного, они не согласятся принять ее и взять в руки сребро. Что я говорю о цене купленного? Хоть бы сокровище приходилось получить, они скорее согласятся потерять такое приобретение, чем нарушить закон. Итак Иудеи с такою строгостью соблюдают свой закон, и притом безвременно и так, что это соблюдение никакой уже не доставляет им пользы, но более вредит; а ты, ставший выше тени закона, сподобившийся узреть самое Солнце правды, принадлежащий уже к царствию небесному, не хочешь показать, такую же ревность к спасительному, какую они показывают к безвременному не на добро себе, но, бывая призываем сюда на малую часть дня, даже и этого не имеешь терпения употребить на слушание божественных словес? Какое можешь ты улучить прощение, скажи мне? Какое можешь представить себе оправдание, благословное и уважительное? Нет, нельзя, никак нельзя улучить какое либо прощение тому, кто столько нерадив и беспечен, хотя бы он неисчетные выставлял житейские нужды. К тому же не знаешь разве, что если ты, пришедши сюда, поклонишься Богу и пробудешь здесь всю службу, то дела, которые у тебя на руках, потекут благоуспешнее? Житейские у тебя есть заботы. Но для того и спеши сюда, чтобы, Божие стяжав благоволение ради молитвенного здесь пребывания, выйти отсюда с благонадежием на успех, чтобы Бога возиметь споспешником себе в борьбе с затруднениями, чтоб, в силу вспомоществования вышнею десницею сделаться необоримым для демонов. Если сподобишься здесь отеческих (иереев) молитв, если причастишься силы общей (братий) молитвы, если послушаешь словес Божественных, если привлечешь Божию помощь, если такими огражденный оружиями, выйдешь отсюда; то сам диавол даже воззреть на тебе не возможет, а не только люди злые, у которых только и заботы, как бы кого искусить и оклеветать. Если же прямо из дома пойдешь на торжище, то будучи лишен всех таких оружий, явишься открытым для всех против тебя покушений .
1) Желал бы я знать, где проводят время презревшие наше собрание, что удержало их и отвело от сей священной трапезы (т.-е. слушания слова), о чем у них разговоры. Но я уже и знаю наверное, что они или болтают о неуместных и достойных смеха вещах, или опутаны житейскими заботами. Ни то ни другое недостойно извинения и крайнее заслуживает обличение. О первом и говорит нечего: так оно самообличительно. Но что и те, которые домашние выставляют нам дела и говорят о неотложных там надобностях, не могут ожидать снисхождения, когда однажды в неделю будучи сюда призываемы, и тут духовное не хотят предпочитать земному, это явно из Евангелия. И в притче званные на брак такие же представляли отговорки: один купил волов, другой приобрел поле; третий жену поял (Лк. 14:18—20); однако ж не избежали царского гнева. Причины те точно уважительны; но когда Бог зовет, цены не имеют. Всякая нужда должна отступать пред Богопочтением. Почти Бога; потом обращай попечение и на другое. Какой раб, скажи мне, прежде исполнения должного служения господину, станет что-либо убирать в своем жилье? Как же не нелепо, господам-людям, где господство есть одно пустое имя, оказывать такой страх и послушание, а Того, Кто есть воистину Владыка, не наш только, но и вышних Сил, не удостаивать и такого служения и почитания, какое является к сорабам?-Когда бы возможно было вам проникнуть в совесть таковых, вы увидели бы добре, как они изранены, сколько у них терний!!-Как земля, которой не касается рука земледельца, запустевает и зарастает всякою сорною травою: так и душа, не возделываемая духовным учением, зарастает терниями и волчцами. Ибо если мы, каждый день слушающие пророков и апостолов, едва удерживаем гнев, едва обуздываем ярость, едва исторгаем занозу зависти, едва, и частые напевания (заговорные) из божественных писаний напевая нашим страстям, успеваем уложить этих бесстыдных зверей: то они, никогда не принимающие таких врачевств, никогда не слушающие уроков божественного любомудрия, какую могут иметь надежду спасения скажи мне? Желал бы я показать очам вашим души их;-и вы увидели бы их покрытыми всякою сквернотою, неряхами, растрепами, преуниженными и на глаза показаться не смеющими. Как тело, когда его не моют, покрывается грязью и нечистотою: так и душа, не обдаваемая духовным учением, бывает обложена многим множеством грехов. И все здесь, в храме бывающее, есть баня духовная, теплотою Духа всякую нечистоту испаряющая. Огнь Духа не только всякую нечистоту испаряет, но и цвет (ею наводимый). Ибо Господь говорит: «аще будут греси ваши яко багряное, яко снег убелю» (Ис. 1:18). Хотя бы говорит, нечистота греховная так глубоко велась в естество души, что стало бы в ней неподвижною подобно природному цвету вещей,-и тогда я могу изменить ее в противоположное качество. Довольно сделать одно мановение, и всякой грех исчезнет .
2) (Чем не отговариваются ленивые ходить в церковь?) Иные выставляют жаркое время. Удушливая, говорят, ныне атмосфера, жара нестерпимая, не можем выносить тесноты и давки среди народа, когда потом так и обдает, жар, духота. Стыдно мне за них, поверьте. Ибо это-женские отговорки. Но и им нельзя этим достаточно извиниться, хотя их тела нежнее и природа слабее. Стыдно бы обличать такие извороты, но нужда належит. Ибо если они, выставляя такие предлоги, не краснеют, тем более нам не следует стыдиться вести речь против этого. Что же скажем выставляющим это? Хочу напомнить им трех отроков в пламени пещном. Огонь отовсюду обдавал их, опалял очи, вливался в уста, захватывал дыхание, а они не переставали от лица всей твари петь Богу священную оную хвалебную песнь, но стоя среди пламени будто гуляя по лугу, всеусердно воссылали свое общему всех Владыке благохваление. После сих трех отроков приведу им на память ров со львами и Даниила среди их; и не только это, но попрошу их вспомнить и о другом рве и пророке,-о рве тинном, в котором по самую выю погружен был Иеремия. Поднявшись из этих рвов, хочу я этих отговаривающихся давкою и жарою, ввести в узилище и показать им Павла и Силу, привязанных к бревну, покрытых рубцами и язвинами, всем телом раскрасневшихся по причине множества ран, и не смотря на то в полунощи поющих песнь Богу и совершающих священное оное всенощное бдение. Как же теперь не будет ни с чем не сообразно, что, тогда как те святые, находясь в пещи, в огне, во рве, среди зверей, в тине, в узилище, в ранах, при бесчисленных болях и страданиях, ничего такого не выставляют в извинение, но с пламенным усердием проводят время в молитвах и в пении священных песней, мы ни мало, ни много, не терпя ничего подобного сказанному, из-за небольшого жара и пота, даем себе дерзость нерадеть о своем спасении, и оставя священное собрание, блуждать вне, вмешиваясь в растлевающие сборища, ничего здравого не имеющие?
3) Скажи ему (не ходящему в церковь): не стыдно ли тебе и не должно ли тебе краснеть пред Иудеями, которые с такою точностию соблюдают свою субботу, и еще с навечерия ее оставляют всякую работу? Они как только заметят в пятницу, что солнце подходит к закату, тотчас пресекают все сделки и торговлю прекращают. И если кто, купив у них что либо пред вечером, вечером принесет им цену купленного, они не согласятся принять ее и взять в руки сребро. Что я говорю о цене купленного? Хоть бы сокровище приходилось получить, они скорее согласятся потерять такое приобретение, чем нарушить закон. Итак Иудеи с такою строгостью соблюдают свой закон, и притом безвременно и так, что это соблюдение никакой уже не доставляет им пользы, но более вредит; а ты, ставший выше тени закона, сподобившийся узреть самое Солнце правды, принадлежащий уже к царствию небесному, не хочешь показать, такую же ревность к спасительному, какую они показывают к безвременному не на добро себе, но, бывая призываем сюда на малую часть дня, даже и этого не имеешь терпения употребить на слушание божественных словес? Какое можешь ты улучить прощение, скажи мне? Какое можешь представить себе оправдание, благословное и уважительное? Нет, нельзя, никак нельзя улучить какое либо прощение тому, кто столько нерадив и беспечен, хотя бы он неисчетные выставлял житейские нужды. К тому же не знаешь разве, что если ты, пришедши сюда, поклонишься Богу и пробудешь здесь всю службу, то дела, которые у тебя на руках, потекут благоуспешнее? Житейские у тебя есть заботы. Но для того и спеши сюда, чтобы, Божие стяжав благоволение ради молитвенного здесь пребывания, выйти отсюда с благонадежием на успех, чтобы Бога возиметь споспешником себе в борьбе с затруднениями, чтоб, в силу вспомоществования вышнею десницею сделаться необоримым для демонов. Если сподобишься здесь отеческих (иереев) молитв, если причастишься силы общей (братий) молитвы, если послушаешь словес Божественных, если привлечешь Божию помощь, если такими огражденный оружиями, выйдешь отсюда; то сам диавол даже воззреть на тебе не возможет, а не только люди злые, у которых только и заботы, как бы кого искусить и оклеветать. Если же прямо из дома пойдешь на торжище, то будучи лишен всех таких оружий, явишься открытым для всех против тебя покушений .
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 117
Re: Церковь Христова
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 118
Re: Церковь Христова
Ладно. Придётся мне.Holder пишет:
Да уж найдется кто-нибудь другой, наверняка
Вот не нравится мне, например, советская РПЦ, созданная Сталиным.
Но мне не нравится и дореволюционная Синодальная церковь, лишающая Церковь видимого главы и устанавливающего по-протестантски главой Церкви главу государства.
Не нравится мне и никонианская реформированная церковь, которая была до этого.
До Никона всё вроде было норм. Кроме одного - отсутствия единства со Святым Римским Престолом.
Так что Церковь на Руси от св.Ольги и св. Владимира до Ярослава Мудрого - вот что мне нравится.
Поспорим?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 119
Re: Церковь Христова
"Святой римский престол" - сборище еретиков. Папа римский - антихрист.Ingwar пишет: Кроме одного - отсутствия единства со Святым Римским Престолом.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 120
Re: Церковь Христова
Да не, спорить неохота, тем более в пост не хочется страсти разогреватьIngwar пишет:Ладно. Придётся мне.
Вот не нравится мне, например, советская РПЦ, созданная Сталиным.
Но мне не нравится и дореволюционная Синодальная церковь, лишающая Церковь видимого главы и устанавливающего по-протестантски главой Церкви главу государства.
Не нравится мне и никонианская реформированная церковь, которая была до этого.
До Никона всё вроде было норм. Кроме одного - отсутствия единства со Святым Римским Престолом.
Так что Церковь на Руси от св.Ольги и св. Владимира до Ярослава Мудрого - вот что мне нравится.
Поспорим?
Насчет "советской РПЦ" мы уже перетирали, вот здесь:
http://www.predanieneo.com/t8823-topic
(Вишь, Мышкин благочестивее нас, на форум в пост не выходит ).
Суть моей позиции в том, что в "сталинской" РПЦ все же не было отступлений от догматики: Сталин требовал лишь внешнего подчинения, а догматику не трогал - возможно, подсознательная дань своему несбывшемуся намерению стать священником. А политику "соглашательства с большевиками" м. Сергия и его последователей я сравниваю с химеотерапией при онкологии, которая может продлить жизнь, но дает тяжелые побочные эффекты, которые мы сегодня и ощущаем со всей серьезностью.
Насчет отношения со Св. Престолом - я вроде тебе уже говорил. Если люди высочайшего духа и ума за 1000 лет не решили вопрос, то вряд ли мы с тобой вдвоем его решим тут.
О других периодах Русской Церкви, о которых ты говоришь, я не особенно думаю. Глава Церкви - Христос, Дух Святый в Церкви пребывает, наша Церковь всегда оставалась благодатной - в это я верую. Деяния отдельных людей - неохота о них рассуждать. Хотя никоновская реформа у меня тоже вызывает некоторое неприятие - полагаю, сделано сплеча и неразумно.