Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Юлия Добрая
Вольдемар
miha61
Георгий Вигант
Сергей КСС
footloose
Елена христианка
loretta
Admin
Перестукин
Участников: 14

    Святость в каждой конфессии

    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Перестукин 19.03.11 10:47

    И что, больше нечего на тему сказать? Вот в Православии только аскетизмом святость достигается. Но един ли это путь к святости?
    Вольдемар
    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Вольдемар 19.03.11 11:34

    Admin пишет:Какие святые у протестантов? Можете привести примеры?
    Ну у них вроде все кто в их конфессии - считаются святыми.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 19.03.11 20:07

    Перестукин пишет:И что, больше нечего на тему сказать? Вот в Православии только аскетизмом святость достигается. Но един ли это путь к святости?
    Путь к святости это неприложное и полное исполнение заповедей. Пост и молитва, лишь помощники на пути подражания Христу. Так думаю.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Перестукин 19.03.11 20:09

    к сожалению сектант пишет:Путь к святости это неприложное и полное исполнение заповедей. Пост и молитва, лишь помощники на пути подражания Христу. Так думаю.
    А дела веры?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 19.03.11 20:11

    Voldemar Ho пишет:
    Admin пишет:Какие святые у протестантов? Можете привести примеры?
    Ну у них вроде все кто в их конфессии - считаются святыми.
    Соответствует Писаниюcheers .

    Главная святыня это человек. Однако для этого понимания нужна любовь. А с короной любовь не совместимаking


    Спаси Бог.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  miha61 19.03.11 20:13

    Соответствует Писанию. Главная святыня это человек.
    Именно так и написано в писании?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 19.03.11 20:15

    Перестукин пишет:
    к сожалению сектант пишет:Путь к святости это неприложное и полное исполнение заповедей. Пост и молитва, лишь помощники на пути подражания Христу. Так думаю.
    А дела веры?
    Исполняя заповеди по ходу жизни, невозможно не делать таких дел. Это суть одно.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 19.03.11 20:19

    miha61 пишет:
    Соответствует Писанию. Главная святыня это человек.
    Именно так и написано в писании?
    Ура! Миша хочет цитату из Писания I love you

    Евр 3.1
    Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
    Вольдемар
    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Вольдемар 19.03.11 20:34

    к сожалению сектант пишет:
    Евр 3.1
    Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
    И что ? Тут разве говориться о святости еретиков и нечестивых христиан ? Коринфянов-христиан апостол Павел укорял.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  loretta 19.03.11 20:42

    Святой и святыня - разные вещи, как субъект и объект.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 19.03.11 21:15

    Voldemar Ho пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Евр 3.1
    Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
    И что ? Тут разве говориться о святости еретиков и нечестивых христиан ? Коринфянов-христиан апостол Павел укорял.
    Что за отношение видеть еретика в соседе. Еретик от Евангелия еретик, а не от заповедей и трактовок человеческих. Так думаю.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Юлия Добрая 19.03.11 23:46

    К вопросу о святости в протестантстве. Как известно Америка в общей массе протестантская. Так в одной из лекций А. И. Осипов упоминал об опросе американского населения несколько лет назад на предмет святости. Результаты были поразительными: более половины опрошенных считают себя святыми при жизни, т. к. уверенны, что они живут по библейским заповедям! Святость в каждой конфессии - Страница 2 152412
    А может быть, чтобы достичь святости, должно не только следовать Евангельским примерам, НО должно быть ещё какое-то условие?! Как думаете?
    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Girl_sigh
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Калигула 19.03.11 23:47

    Юлия Добрая пишет:святыми при жизни, т. к. уверенны, что они живут по библейским заповедям! Святость в каждой конфессии - Страница 2 152412
    Не есть ли это прелесть и самообольщение?
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Юлия Добрая 19.03.11 23:51

    Калигула пишет:
    Юлия Добрая пишет:святыми при жизни, т. к. уверенны, что они живут по библейским заповедям! Святость в каждой конфессии - Страница 2 152412
    Не есть ли это прелесть и самообольщение?

    А есть какие-то сомнения по этому поводу???
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  miha61 19.03.11 23:51

    более половины опрошенных считают себя святыми при жизни, т. к. уверенны, что они живут по библейским заповедям!
    Да уж. Смеренное заявление Святость в каждой конфессии - Страница 2 F17c5588857c0320c2fe9615b65e8d1a
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Перестукин 19.03.11 23:52

    Калигула пишет: более половины опрошенных считают себя [u]Не есть ли это прелесть и самообольщение?
    А у православных отсутствует прелесть и саомобольщение? На чём основывается святость у православных мирян?
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Калигула 19.03.11 23:54

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет: более половины опрошенных считают себя [u]Не есть ли это прелесть и самообольщение?
    А у православных отсутствует прелесть и саомобольщение? На чём основывается святость у православных мирян?
    У православный такое мнение о себе называется прелестью и самообольщением.

    Что думаете по этому поводу?
    https://predanieneo.forum2x2.ru/t466-topic#13860
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Перестукин 19.03.11 23:56

    Калигула пишет:У православный такое мнение о себе называется прелестью и самообольщением.
    Чем стараются достигнуть святости православные миряне?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Перестукин 19.03.11 23:57

    Калигула пишет:Что думаете по этому поводу?
    [url=https://predanieneo.forum2x2.ru/t466-topic#13860
    Хотел]https://predanieneo.forum2x2.ru/t466-topic#13860[/quote]Хотел[/url] бы воздержаться от этого обсуждения.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Юлия Добрая 19.03.11 23:59

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет: более половины опрошенных считают себя [u]Не есть ли это прелесть и самообольщение?
    А у православных отсутствует прелесть и саомобольщение? На чём основывается святость у православных мирян?

    В подражании Христу.
    Но есть один момент, который меня смущает дюже!
    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Smushenie-123
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Перестукин 20.03.11 0:01

    Юлия Добрая пишет:

    В подражании Христу.
    В чём выражается это подражание?

    Юлия Добрая пишет:Но есть один момент, который меня смущает дюже! Святость в каждой конфессии - Страница 2 Smushenie-123
    Какой?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  loretta 20.03.11 0:04

    Юлия Добрая пишет:К вопросу о святости в протестантстве. Как известно Америка в общей массе протестантская. Так в одной из лекций А. И. Осипов упоминал об опросе американского населения несколько лет назад на предмет святости. Результаты были поразительными: более половины опрошенных считают себя святыми при жизни, т. к. уверенны, что они живут по библейским заповедям! Святость в каждой конфессии - Страница 2 152412
    А может быть, чтобы достичь святости, должно не только следовать Евангельским примерам, НО должно быть ещё какое-то условие?! Как думаете? Святость в каждой конфессии - Страница 2 Girl_sigh
    Простите, но это утверждение Осипова просто смешно. Извините.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Юлия Добрая 20.03.11 0:27

    Юлия Добрая пишет: В подражании Христу.
    Но есть один момент, который меня смущает дюже!
    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Smushenie-123

    В житии Св. Серафима Саровского упоминается такой момент: "...Прохор был исповедан и причащён. В скором времени он выздоровел, что весьма удивило всех. Никто не понимал, как мог он столь скоро оправиться, и только впоследствии о. Серафим открыл тайну некоторым: после причащения Св. Таин ему явилась Пресвятая Дева Мария, в несказанном свете, с Апостолами Иоанном Богословом и Петром и, обратясь к Иоанну лицем и указывая перстом на Прохора, Владычица сказала: "Этот Нашего рода!""
    Так что означают слова Владычицы Небесной? Как понять?
    Смею предположить, что это означает то, что Святые УЖЕ ОТ РОЖДЕНИЯ НЕ ТАКИЕ КАК МЫ! Они от рождения имеют Божественную закваску!
    Тогда возникает вопрос: а что нам то делать, простым смертным, ибо "...Се бо, в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя"????!!!!!
    Чем нам то утешится?!
    Святость в каждой конфессии - Страница 2 ShokСвятость в каждой конфессии - Страница 2 Shok


    Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (20.03.11 0:29), всего редактировалось 1 раз(а)
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  miha61 20.03.11 0:29

    Чем стараются достигнуть святости православные миряне?
    На сколько мне известно, цель не в святости, а в спасении от грехов.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Юлия Добрая 20.03.11 0:33

    Юлия Добрая пишет:В подражании Христу.
    В чём выражается это подражание?

    Перестукин! Не тупи! Святость в каждой конфессии - Страница 2 548279
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 20.03.11 0:47

    Юлия Добрая пишет:К вопросу о святости в протестантстве. Как известно Америка в общей массе протестантская. Так в одной из лекций А. И. Осипов упоминал об опросе американского населения несколько лет назад на предмет святости. Результаты были поразительными: более половины опрошенных считают себя святыми при жизни, т. к. уверенны, что они живут по библейским заповедям! Святость в каждой конфессии - Страница 2 152412
    Все с пушкомEmbarassed. Это сестра для противовеса, чтоб не улетали https://predanieneo.forum2x2.ru/t466-topic
    Кстати эта публикация делает честь Православной братии.

    А может быть, чтобы достичь святости, должно не только следовать Евангельским примерам, НО должно быть ещё какое-то условие?! Как думаете? Святость в каждой конфессии - Страница 2 Girl_sigh
    Не знаю на что Вы намекаете, но Господь заповедал исполнять Евангелие. Да и Евангельский пример ни что иное как пример Христа. Разве не так?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  иерей Сергий 20.03.11 0:58

    Юлия Добрая пишет:Смею предположить, что это означает то, что Святые УЖЕ ОТ РОЖДЕНИЯ НЕ ТАКИЕ КАК МЫ! Они от рождения имеют Божественную закваску!
    Если так, то в чем тогда их заслуга и в чем наша вина, что мы не таковы?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  loretta 20.03.11 1:06

    "Ученые богословы, я знаю, как рассуждаете вы о божественном предопределении. Вы говорите: предопределение есть предведение и предуготовление благодеяний Божиих, которыми непреложно спасаются все спасаемые; что оно есть восхождение разумной твари к вечной жизни, есть избрание к благодати и славе. Но вы не понимаете, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, что это предведение божественное твердо, а дела человеческие во времени – свободны. Как можно согласовать неизменность Божия совета и свободную самоопределяемость разумных тварей? Как неизменность божественного решения не приводит к необходимости, почему она несомненна и не подчиняется случайности? – Итак, подальше, подальше от этих вопросов и недоумений ученых, – вопросов, которые не научают, а только омрачают разум. В этой непонятной области мы, братья, понимаем только одно: именно, что предопределение есть сочетание воедино божественной благодати и человеческой воли, благодати Божией, которая призывает, и воли человеческой, которая следует призыванию".

    Святитель Илия (Минятий)
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 20.03.11 1:20

    Юлия Добрая пишет:
    Юлия Добрая пишет: В подражании Христу.
    Но есть один момент, который меня смущает дюже!
    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Smushenie-123

    В житии Св. Серафима Саровского упоминается такой момент: "...Прохор был исповедан и причащён. В скором времени он выздоровел, что весьма удивило всех. Никто не понимал, как мог он столь скоро оправиться, и только впоследствии о. Серафим открыл тайну некоторым: после причащения Св. Таин ему явилась Пресвятая Дева Мария, в несказанном свете, с Апостолами Иоанном Богословом и Петром и, обратясь к Иоанну лицем и указывая перстом на Прохора, Владычица сказала: "Этот Нашего рода!""
    Так что означают слова Владычицы Небесной? Как понять?
    Смею предположить, что это означает то, что Святые УЖЕ ОТ РОЖДЕНИЯ НЕ ТАКИЕ КАК МЫ! Они от рождения имеют Божественную закваску!
    Тогда возникает вопрос: а что нам то делать, простым смертным, ибо "...Се бо, в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя"????!!!!!
    Чем нам то утешится?!
    Святость в каждой конфессии - Страница 2 ShokСвятость в каждой конфессии - Страница 2 Shok
    А Вы же не знаете кто Вы.
    На своём опыте могу сказать, что внешний человек совершенно не знает внутреннего. И всякий из нас может оказаться и дитя Божье и дитя погибели. Наверно так.

    Да и хорошо наверно, что не знаем "зерно" мы или "плевел".

    По любви давайте жить, а не по знанию. I love you
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Святость в каждой конфессии - Страница 2 Empty Re: Святость в каждой конфессии

    Сообщение  Сергей КСС 20.03.11 1:27

    loretta пишет:"Ученые богословы, я знаю, как рассуждаете вы о божественном предопределении. Вы говорите: предопределение есть предведение и предуготовление благодеяний Божиих, которыми непреложно спасаются все спасаемые; что оно есть восхождение разумной твари к вечной жизни, есть избрание к благодати и славе. Но вы не понимаете, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, что это предведение божественное твердо, а дела человеческие во времени – свободны. Как можно согласовать неизменность Божия совета и свободную самоопределяемость разумных тварей? Как неизменность божественного решения не приводит к необходимости, почему она несомненна и не подчиняется случайности? – Итак, подальше, подальше от этих вопросов и недоумений ученых, – вопросов, которые не научают, а только омрачают разум. В этой непонятной области мы, братья, понимаем только одно: именно, что предопределение есть сочетание воедино божественной благодати и человеческой воли, благодати Божией, которая призывает, и воли человеческой, которая следует призыванию".

    Святитель Илия (Минятий)
    Разумная позиция. Neutral
    Не нужны нам богословы вовсе. Не полезны.
    Вот Богословов нет, это не хорошо. Это наш минус. Embarassed

      Текущее время 22.11.24 6:35