Кто отец диавола?

Руслан Остров пишет:

Присоединяюсь.

Мда...вам что и остается только присоединиться)))Ха-ха!))

bagiraz пишет:


Похоже на лепет оправдания)))

Да разве? Ладно вечер становится томным, разговор унылым. Вы поняли кто создатель ангелов, в т.ч. и впоследствии падших? Ну и слава Богу.

bagiraz пишет:

Люди народе вас вот так и пахабят путь к познанию истины.ГОРДЕЦЫ!

Какое познание истины? Вы о чем - об отце дьявола? Вы еще спросите, кто дядя ветру или правнук климату.
Кто хочет познавать хоть какую-то истину, тот будет ЧИТАТЬ Священное Писание и Предание, а не создавать подобные темы.. и не делать из форума палату №6.

bagiraz пишет:


Мда...вам что и остается только присоединиться)))Ха-ха!))

Всем не мешало бы быть доброжелательнее - люди Вам искренне объясняли, но понимаете у опытных пользователей есть нюх на людей, которые не размышляют над беседой, а просто развлекаются.

С Еленой_Христианкой я не совсем согласен что это всё моразм(хотя признаю её подкованность) - есть ведь люди которые не могут взять Библию в руки и обращаются за советом к христианам - здесь ведь не филиал академии богословия чтоб сразу все сказали по книге - каждый своими словами - форум.

Мухамед человек толковый, но и он перегнул с хулой на Святого Духа - эдак вообще ни о чем нельзя говорить, а здесь не только не академия богословия, но и не строгий монастырь.

Темы заводим с очень НЕОСТОРОЖНЫМИ названиями - вот он и гуляет, глумится тут... вашими руками... ссорит между собой...
Если в ученика Христа влезть умудрился - задумайтесь, а не прокрался ли он к Вашим мыслям, не ваши ли руки сейчас его инструмент?

Руслан Остров пишет:

Всем не мешало бы быть доброжелательнее - люди Вам искренне объясняли, но понимаете у опытных пользователей есть нюх на людей, которые не размышляют над беседой, а просто развлекаются.

С Еленой_Христианкой я не совсем согласен что это всё моразм(хотя признаю её подкованность) - есть ведь люди которые не могут взять Библию в руки и обращаются за советом к христианам - здесь ведь не филиал академии богословия чтоб сразу все сказали по книге - каждый своими словами - форум.

Мухамед человек толковый, но и он перегнул с хулой на Святого Духа - эдак вообще ни о чем нельзя говорить, а здесь не только не академия богословия, но и не строгий монастырь.

Грешим то мы все,а вот Св.Духа хулим ни все.Вы же прекрасно знаете Руслан,что такое хула...

Luchik пишет:Темы заводим с очень НЕОСТОРОЖНЫМИ названиями - вот он и гуляет, глумится тут... вашими руками... ссорит между собой...
Если в ученика Христа влезть умудрился - задумайтесь, а не прокрался ли он к Вашим мыслям, не ваши ли руки сейчас его инструмент?

Это вопрос к администратору и модератору.

Но я лично считаю, что такие темы христианину гораздо полезнее чем поэзия,анекдоты, музыка люди-фото и прочие "сюси-пуси" - слишком много места занимает.
Это необходимо - люди и отдохнуть хотят, но это извините - вроде не ВКонтакте.

Хула на Духа Святого это упорное, сознательное, злонамеренное противление Господу.

Руслан Остров пишет:

Это вопрос к администратору и модератору.

Но я лично считаю, что такие темы христианину гораздо полезнее чем поэзия,анекдоты, музыка люди-фото и прочие "сюси-пуси" - слишком много места занимает.
Это необходимо - люди и отдохнуть хотят, но это извините - вроде не ВКонтакте.

Ну так и не ходите туда - делов-то

Я вот не хожу в некоторые - с меня не убыло

Мухамед пишет:Грешим то мы все,а вот Св.Духа хулим ни все.Вы же прекрасно знаете Руслан,что такое хула...

Дай то Бог, - правильно Вы говорите.

Руслан Остров пишет:

Это вопрос к администратору и модератору.

Но я лично считаю, что такие темы христианину гораздо полезнее чем поэзия,анекдоты, музыка люди-фото и прочие "сюси-пуси" - слишком много места занимает.
Это необходимо - люди и отдохнуть хотят, но это извините - вроде не ВКонтакте.

Этим отличаются женские "православные" форумы. Ну что вы там одни фото кошечек, кулинарные рецепты, вязание, советы по воспитанию детей и если там есть священник, то обожествление и канонизация его при жизни. Я когда-то наткнулся на такой форум,там обретаются практически одни женщины. Думаю, а где же тут богословие? Разнес их там в пух и прах.

Я думаю, что ошибка кроется в первоначальном тезисе.
«Мир был создан совершенным»
Этот тезис ложный.
В Писании написано, что все, что создал Бог, было «добра зело». Т.е. хорошее очень.
Хорошее очень не значит совершенное. Совершенен один Бог. Все, что создано им, было создано для стремления и движения к совершенству. Это движение бесконечно, потому что Бог бесконечен.
Мир был огромный, но создан как зародыш, который должен был вырасти в прекрасный совершенный мир.
И сделать его таким должен был никто иной, как человек.
Но человек в Раю не справился с этой задачей.
На этот случай у Бога был запасной вариант.
Он Сам вочеловечился. И уже Богочеловек выполнил часть Божественного плана. Оставшуюся часть должны выполнить остальные люди соединившись со Христом.
Об этом пишут многие Святые. Например Иоанн Златоуст, Василий Великий, Феофан Затворник и др.
Теперь о Люцифере – Деннице.
Он так же , впрочем как и все ангелы не был создан совершенным. Он был создан таковым, чтобы стать совершенным. Еще до создания человека.
Помните всем ангелам была дана «одноразовая свобода»?
В чем выражалась эта возможность стать совершенным, Бог нам не открыл. Но Он нам открыл, что не все ангелы смогли воспользоваться этой возможностью стать совершенными. Многие, в т.ч. и Денница, посчитали, что они уже совершенны, и им не нужен Бог, и не нужно еще совершенствоваться.
Очевидно этот момент и является моментом появления зла в этом очень хорошем, но далеко не совершенном мире.
Знал ли Бог о том, что появится зло?
Конечно знал, иначе бы у него не было запасного варианта.
Почему не предотвратил?
Не знаю. Могу лишь предположить.
Возможно потому что Богу не нужны рабы. Ему нужны не аморфные, а нормальные, думающие, хотящие с Ним быть дети.
И ангелы и люди.

Благодарю Вас.

Евгений Сумский пишет:
Этим отличаются женские "православные" форумы. Ну что вы там одни фото кошечек, кулинарные рецепты, вязание, советы по воспитанию детей и если там есть священник, то обожествление и канонизация его при жизни. Я когда-то наткнулся на такой форум,там обретаются практически одни женщины. Думаю, а где же тут богословие? Разнес их там в пух и прах.

Экий Вы жестокий.
Да есть такие форумы, это я по Вашим сужу словам - сам не заходил.
Правда часто ищу иконы в интернете - вот на таких форумах можно найти интересное и качественное, а о чём они там пишут не читал ))))

Ну наверное - сюси-пуси, это тоже должно быть в наличии - мило всё таки.

А я вот на одном форуме мужском и очень богословском задал тему - рецепт идеального шашлыка - так хоть один богослов написал бы, нет - насупились все и промолали.

За этим на женские форумы надо попробовать пойти - они там чуткие.

Что касается Небес.
На небесах нет зла.
И оно туда попасть не может.
Небеса - это Бог и все те, кто хочет, и главное может быть в Нем. Там все те, кто стремится к совершенству. И хочет стремиться к этому совершенству вечно.
Кстати вечность это не бесконечно долгое время. Вечность – это отсутствие времени.

Благодарю Вас.

Старик пишет:Что касается Небес.
На небесах нет зла.
И оно туда попасть не может.
Небеса - это Бог и все те, кто хочет, и главное может быть в Нем. Там все те, кто стремится к совершенству. И хочет стремиться к этому совершенству вечно.
Кстати вечность это не бесконечно долгое время. Вечность – это отсутствие времени.

Благодарю Вас.

По классификации Григория Богослова (4 в.) ангельская иерархия состоит из ангелов, архангелов, престолов, господств, начл, сил, сияний, восхождений и разумений.
По своему положению в иерархии чины располагаются следующим образом:

серафимы - первый
херувимы - второй
престолы- третий
господства - четвертый
силы - пятый
власти - шестой
начала - седьмой
архангелы- восьмой
ангелы - девятый.

Руслан Остров пишет:
Ну наверное - сюси-пуси, это тоже должно быть в наличии - мило всё таки.

А я вот на одном форуме мужском и очень богословском задал тему - рецепт идеального шашлыка - так хоть один богослов написал бы, нет - насупились все и промолали.

За этим на женские форумы надо попробовать пойти - они там чуткие.

Вот так бы и сразу!!! =)))
Не надо никуда ходить - мы вам и тут уют создаем

Рецепт шашлыка тож запросто

Luchik пишет:

Вот так бы и сразу!!! =)))
Не надо никуда ходить - мы вам и тут уют создаем

Рецепт шашлыка тож запросто

Вот, видимо поэтому Господь им (богословам) заградил уста
Любое зло имеет обратную сторону ...