Хотелось бы услышать что вы думаете и знаете по этому вопросу.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+11
Димас1
Wasser
Рокер
xmission
Инезилья
Admin
miha61
Руслан Остров
noname
Евгений Сумский
bagiraz
Участников: 15
Кто отец диавола?
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 1
Кто отец диавола?
Вот задалась простым вопросом-откуда же появился диавол в царствии Божьем?Падший ангел...откуда вдруг взялось зло на небесах?И кого можно назвать родителем диавола?
Хотелось бы услышать что вы думаете и знаете по этому вопросу.
Хотелось бы услышать что вы думаете и знаете по этому вопросу.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 2
Re: Кто отец диавола?
Родителями? Дьявол был сотворен , а не рожден. Зло взялось из гордыни.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 3
Re: Кто отец диавола?
Диавол был созан не как диавол, а как ангел, но позже он возгордился и стал диаволом.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 4
Re: Кто отец диавола?
Станный вопрос - у всех один Отец - Бог.
Диавол это сын Божий, возгордившийся, соблазнившый множество себе подобных, низверженный после небесной битвы Архистратигом Михаилом, и заключённый Христом по сошествии в ад там.
У кого есть другие мысли - с удовольствием выслушаю.
Диавол это сын Божий, возгордившийся, соблазнившый множество себе подобных, низверженный после небесной битвы Архистратигом Михаилом, и заключённый Христом по сошествии в ад там.
У кого есть другие мысли - с удовольствием выслушаю.
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 5
Re: Кто отец диавола?
noname пишет:Диавол был созан не как диавол, а как ангел, но позже он возгордился и стал диаволом.
1.Поточнее пожалуйста..Так кто сотворил диавола?И откуда вдруг у ангела в царствии Божьем вдруг взялась -гордыня?
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 6
Re: Кто отец диавола?
Руслан Остров пишет:Станный вопрос - у всех один Отец - Бог.
Диавол это сын Божий, возгордившийся, соблазнившый множество себе подобных, низверженный после небесной битвы Архистратигом Михаилом, и заключённый Христом по сошествии в ад там.
У кого есть другие мысли - с удовольствием выслушаю.
Сыном божиим можно назвать того,кто не грешит...Диавол как то не очень подходит -вам не кажется)))
Рожденный от Бога -грешить не может!
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 7
Re: Кто отец диавола?
bagiraz пишет:
1.Поточнее пожалуйста..Так кто сотворил диавола?И откуда вдруг у ангела в царствии Божьем вдруг взялась -гордыня?
- откуда и у человеков - от свободной воли.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 8
Re: Кто отец диавола?
bagiraz пишет:
Сыном божиим можно назвать того,кто не грешит...Диавол как то не очень подходит -вам не кажется)))
Рожденный от Бога -грешить не может!
Вы хорошо Ветхий Завет читали ?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 9
Re: Кто отец диавола?
От протвления Богу появилось зло.
"Отец ваш дьявол" говорит фврисеям Христос.
"Отец ваш дьявол" говорит фврисеям Христос.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 10
Re: Кто отец диавола?
Ангелы называются сынами Божиими." И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана." кн. Иова. Люцифер(светоносный) был вторым по небесной иерархи псле архангела Михаила.
"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония… Внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя."Иез.28:12-19
"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония… Внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя."Иез.28:12-19
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 11
Re: Кто отец диавола?
Руслан Остров пишет:
- откуда и у человеков - от свободной воли.
Человек находится на земле.ангелы на небе.Земля проклята и мы рождаемся на ней.Зло тут от рождения.вы считаете что на небесах все тоже самое?
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 12
Re: Кто отец диавола?
Евгений Сумский пишет:Ангелы называются сынами Божиими." И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана." кн. Иова. Люцифер(светоносный) был вторым по небесной иерархи псле архангела Михаила.
"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония… Внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя."Иез.28:12-19
Значит в царствии Божьем на небесах тоже может зародиться и жить зло?
И все таки-кто отец диавола?Если все от Бога-значит ли что его Отцом является Бог Всевышний?Да и к тому же-может ли быть совершенный.рожденный от Бога-грешить?Диавол-грешник или нет?
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 13
Re: Кто отец диавола?
Руслан Остров пишет:
Вы хорошо Ветхий Завет читали ?
Читала.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 14
Re: Кто отец диавола?
Родитель диавола-гордыня.bagiraz пишет:Вот задалась простым вопросом-откуда же появился диавол в царствии Божьем?Падший ангел...откуда вдруг взялось зло на небесах?И кого можно назвать родителем диавола?
Хотелось бы услышать что вы думаете и знаете по этому вопросу.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 15
Re: Кто отец диавола?
Да вам же уже ответили,все сотворены Творцом, хоть ангелы. хоть демоны. люди и животные -все.А насчет того может ли сотворенный грешить? так ведь мы же вроде не праведники.А Рожденный , это только Христос, который предвечно рождается от Бога-отца.Диавол , конечно, согрешил, мало того взбунтовался против Творца и взбунтовал многих ангелов, за что и был низвержен.bagiraz пишет:
Значит в царствии Божьем на небесах тоже может зародиться и жить зло?
И все таки-кто отец диавола?Если все от Бога-значит ли что его Отцом является Бог Всевышний?Да и к тому же-может ли быть совершенный.рожденный от Бога-грешить?Диавол-грешник или нет?
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 16
Re: Кто отец диавола?
bagiraz пишет:
Значит в царствии Божьем на небесах тоже может зародиться и жить зло?
И все таки-кто отец диавола?Если все от Бога-значит ли что его Отцом является Бог Всевышний?Да и к тому же-может ли быть совершенный.рожденный от Бога-грешить?Диавол-грешник или нет?
Скажите - стоит ли детям делать лоботомию, чтоб они никогда не противились родителям ?
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 17
Re: Кто отец диавола?
Одна моя сетевая знакомая писала, что все, что сотворил Бог, было хорошо весьма, значит, и будущий диавол. А зла Бог не творил. Следовательно, чего бы Люцифер не выбрал - он мог выбрать только хорошее, потому что ничего плохого просто не было! Хочешь жни, а хочешь куй, а хочешь на дуде играй - все одинаково хорошо!Значит в царствии Божьем на небесах тоже может зародиться и жить зло?
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 18
Re: Кто отец диавола?
Руслан Остров пишет:
Скажите - стоит ли детям делать лоботомию, чтоб они никогда не противились родителям ?
спасение может быть разным.
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 19
Re: Кто отец диавола?
Инезилья пишет:
Одна моя сетевая знакомая писала, что все, что сотворил Бог, было хорошо весьма, значит, и будущий диавол. А зла Бог не творил. Следовательно, чего бы Люцифер не выбрал - он мог выбрать только хорошее, потому что ничего плохого просто не было! Хочешь жни, а хочешь куй, а хочешь на дуде играй - все одинаково хорошо!
Извините, я всех уважаю , но такой образ мысли это - детскость.
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 20
Re: Кто отец диавола?
Инезилья пишет:
Одна моя сетевая знакомая писала, что все, что сотворил Бог, было хорошо весьма, значит, и будущий диавол. А зла Бог не творил. Следовательно, чего бы Люцифер не выбрал - он мог выбрать только хорошее, потому что ничего плохого просто не было! Хочешь жни, а хочешь куй, а хочешь на дуде играй - все одинаково хорошо!
Значит все что делает человек-что бы он не делал-хорошо!???
Руслан Остров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1283
Дата регистрации : 2012-08-24
Откуда : Екатеринослав
Вероисповедание : православный РПЦ
- Сообщение 21
Re: Кто отец диавола?
bagiraz пишет:
спасение может быть разным.
Вы умнее Господа ?
Я привожу пример - у Вас есть другое понимание свободы воли ?
Водить всех за ручку ?
Сопельки утирать ?
Почаще сатане менять надо было памперсы ?
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 22
Re: Кто отец диавола?
Сейчас, безусловно, нет. Но представьте Адама до грехопадения. Все, что он мог сделать в аду плохого - съесть это яблочко. Любое его иное действие было бы хорошо!Значит все что делает человек-что бы он не делал-хорошо!???
Это из-за падения путь стал узким.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 23
Re: Кто отец диавола?
]На Не Небесах, места злу не будет, не потому, что его туда не пустят, а потому, что для всех тех, кто там находится , оно противноbagiraz пишет:
Значит в царствии Божьем на небесах тоже может зародиться и жить зло?
И все таки-кто отец диавола?Если все от Бога-значит ли что его Отцом является Бог Всевышний?Да и к тому же-может ли быть совершенный.рожденный от Бога-грешить?Диавол-грешник или нет?
Я так думаю
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 24
Re: Кто отец диавола?
Вы про катаров что-нибудь знаете? Серьезное ведь движение было - только огнем и мечом удалось искоренить, а победить катаров в честном диспуте у католиков не получалось!Извините, я всех уважаю , но такой образ мысли это - детскость.
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 25
Re: Кто отец диавола?
Инезилья пишет:
Сейчас, безусловно, нет. Но представьте Адама до грехопадения. Все, что он мог сделать в аду плохого - съесть это яблочко. Любое его иное действие было бы хорошо!
Это из-за падения путь стал узким.
Смею заметить,что Адам никаких яблок не ел)))То что он съел-ввергло все человечество во грех...
Знаете это вы мне напомнили-Кемская волость????Я то думал-Забирайте!
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 26
Re: Кто отец диавола?
Дело не в яблоке, а в том, что он пошел против Божьего закона.Инезилья пишет:
Сейчас, безусловно, нет. Но представьте Адама до грехопадения. Все, что он мог сделать в аду плохого - съесть это яблочко. Любое его иное действие было бы хорошо!
Это из-за падения путь стал узким.
Любое нарушение закона, пусть тот физический, химический, а тем более духовного, ведет к разрушению
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 27
Re: Кто отец диавола?
Руслан Остров пишет:
Вы умнее Господа ?
Я привожу пример - у Вас есть другое понимание свободы воли ?
Водить всех за ручку ?
Сопельки утирать ?
Почаще сатане менять надо было памперсы ?
Я не говорила что умнее господа-я задала вам вопрос.а вы разводите круги и не даете точного ответа.
А памперсы Бог всем нам уже давно меняет...не менял бы-давно бы уже грелись в геене...кстати что тоже является милостью божией...по словам И.Сирина.
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 28
Re: Кто отец диавола?
miha61 пишет:Дело не в яблоке, а в том, что он пошел против Божьего закона.
Любое нарушение закона, пусть тот физический, химический, а тем более духовного, ведет к разрушению
ВЕРНО!
Поэтому Адама нельзя назвать ни совершенным,хотя его Бог и сотворил ни сыном божиим.
И все таки-откуда появляется зло в совершенном мире?На небесах?
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 29
Re: Кто отец диавола?
Каким образом? И в чем этот закон состоял?Дело не в яблоке, а в том, что он пошел против Божьего закона.
bagiraz- Пользователь
- Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-02-16
Возраст : 59
Откуда : СПб
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 30
Re: Кто отец диавола?
Инезилья пишет:
Каким образом? И в чем этот закон состоял?
Закон прост-НЕ ВКУШАЙ-он же вкусил.Чего тут не понять.Был бы совершенный-не смог бы этого сделать.