Отличия протестантизма, католицизма и православия

Admin пишет:Какие именно протестанты? Их же целый калейдоскоп и все они разные.

Эти из ролика наверное методисты или пресвитериане. Красивое общество. Все чистые и ухоженные. Видно что семьями и поколениями ходят в свою любимую церковь. Всем хорошо.

Перестукин пишет:

Admin пишет:Какие именно протестанты? Их же целый калейдоскоп и все они разные.

Эти из ролика наверное методисты или пресвитериане. Красивое общество. Все чистые и ухоженные. Видно что семьями и поколениями ходят в свою любимую церковь. Всем хорошо.

А суть вероучения играет роль? Или для спасения необходима только ухоженность и личное отношение к общине, куда ходишь на службы?

Admin пишет:А суть вероучения играет роль? Или для спасения необходима только ухоженность и личное отношение к общине, куда ходишь на службы?

И суть своя у них есть. Просто своя Евангельская суть. Читают и исполняют.

Перестукин пишет:

Admin пишет:А суть вероучения играет роль? Или для спасения необходима только ухоженность и личное отношение к общине, куда ходишь на службы?

И суть своя у них есть. Просто своя Евангельская суть. Читают и исполняют.

Так почему они такие разные тогда и нет у них единства? Если у каждого своя суть, свое прочтение и свое исполнение, то как понять, кто же из них прав? Не могут же они все скопом быть правы в своем разнообразии вероучений и толкований...

Admin пишет:Так почему они такие разные тогда и нет у них единства? Если у каждого своя суть, свое прочтение и свое исполнение, то как понять, кто же из них прав? Не могут же они все скопом быть правы в своем разнообразии вероучений и толкований...

Это у вас, все кроме вас не могут быть правыми. А они идут за своим главным проповедником(у кого пророком), который говорит им откровение Бога в их время. Вот просто идут за ним разделяя основную доктрину на момент крещения или осознания. А так для них главное это исполнение заповедей ими самими. И их не волнует кто там ещё правее их.

Перестукин пишет:

Admin пишет:Так почему они такие разные тогда и нет у них единства? Если у каждого своя суть, свое прочтение и свое исполнение, то как понять, кто же из них прав? Не могут же они все скопом быть правы в своем разнообразии вероучений и толкований...

Это у вас, все кроме вас не могут быть правыми. А они идут за своим главным проповедником(у кого пророком), который говорит им откровение Бога в их время. Вот просто идут за ним разделяя основную доктрину на момент крещения или осознания. А так для них главное это исполнение заповедей ими самими. И их не волнует кто там ещё правее их.

То есть неважно какую веру исповедует протестант, главное, чтобы он просто бы протестантом: харизматом, баптистом или адвентистом-не важно... Я вас правильно понял?

А так для них главное это исполнение заповедей ими самими.

А как они могут исполнять одинаковые Заповеди, если вероучения и токования Писаний у всех протестантов разные? Как они определяют то, как надо исполнять Заповеди?

И их не волнует кто там ещё правее их.

то есть они сами не уверены в правильности того, во что верят?

Вообще, на мой взгляд, протестантизм сродни некоему "религиозному" атеизму. Вроде бы веруют, но сами сомневаются, а если и не сомневаются, то подгоняют веру под свое понимание и удобство. Очень выгодная позиция: вроде бы и не безбожники и в то же время сами для себя становятся мерилами Истины. Не нравится одна Заповедь-берут истолковывают Писание, как им угодно и ... все тут же становится удобно и приятно.

Admin пишет:То есть неважно какую веру исповедует протестант, главное, чтобы он просто бы протестантом: харизматом, баптистом или адвентистом-не важно... Я вас правильно понял?

Мне конечно же это не важно. Но для них бесспорно все эти доктринальные вопросы важны. Важны для их личного угождения Богу, а не в конкуренции с другой конфессии.

Admin пишет:А как они могут исполнять одинаковые Заповеди, если вероучения и токования Писаний у всех протестантов разные? Как они определяют то, как надо исполнять Заповеди?

Да очень просто. Ну ведь не будешь проповедовать только одну заповедь. Просто на какие-то делается основной упор согласно доктрине(ношение бороды скажем, шумная радость, отсутствие радости, отрицание чудес и т.д. у каждого своё)), а остальные согласно Писания всё равно исполняются.

Admin пишет:то есть они сами не уверены в правильности того, во что верят?

Ну почему не уверены. Уверены. Это же их ВЕРА.

Admin пишет:Вообще, на мой взгляд, протестантизм сродни некоему "религиозному" атеизму. Вроде бы веруют, но сами сомневаются, а если и не сомневаются, то подгоняют веру под свое понимание и удобство. Очень выгодная позиция: вроде бы и не безбожники и в то же время сами для себя становятся мерилами Истины. Не нравится одна Заповедь-берут истолковывают Писание, как им угодно и ... все тут же становится удобно и приятно.

Сказал глупость. Что выиграл?

Перестукин пишет:

Admin пишет:Вообще, на мой взгляд, протестантизм сродни некоему "религиозному" атеизму. Вроде бы веруют, но сами сомневаются, а если и не сомневаются, то подгоняют веру под свое понимание и удобство. Очень выгодная позиция: вроде бы и не безбожники и в то же время сами для себя становятся мерилами Истины. Не нравится одна Заповедь-берут истолковывают Писание, как им угодно и ... все тут же становится удобно и приятно.

Сказал глупость. Что выиграл?

В чем глупость? Разве протестанты едины во мнении как надо исполнять Заповеди?

Разве не имеет место подгонка мировоззрения под личное удобство и понимание истины?

Перестукин пишет:
а остальные согласно Писания всё равно исполняются.

С точки зрения одних протестантов, котоыре сами подогнали под себя понимание того, как надо исполнять Заповеди. А что, сели другие протестанты считают, что Заповеди надо исполнять иначе? Кто определяет правильность способа исполнения Заповедей?

Ну почему не уверены. Уверены. Это же их ВЕРА.

Тогда выходит, что в истине пребывают только какие-то конкретные протестанты, а не все скопом. А раз они признают, что все понемногу правы, то у них нет уверенности в истинности своего пути. Это все равно, что если бы православные говорили, что не признают филиокве и в то же время допускали, что учение о филиокве истинное. Каша в голове получается тогда.

Перестукин пишет:

Admin пишет:Вообще, на мой взгляд, протестантизм сродни некоему "религиозному" атеизму. Вроде бы веруют, но сами сомневаются, а если и не сомневаются, то подгоняют веру под свое понимание и удобство. Очень выгодная позиция: вроде бы и не безбожники и в то же время сами для себя становятся мерилами Истины. Не нравится одна Заповедь-берут истолковывают Писание, как им угодно и ... все тут же становится удобно и приятно.

Сказал глупость. Что выиграл?

Именно "религиозный" атеизм чистой воды, на мой взгляд. Вроде бы нет отказа от веры в Бога, но в то же время нет четкой доктрины, в которую надо веровать и постановления которой надо исполнять. Принцип весьма атеистический- что хочу, то и ворочу, как хочу, так и толкую, я сам себе мерило истины. А если мне, что-то неудобно, то истолкую учение так, чтобы стало удобно.

Admin пишет:В чем глупость? Разве протестанты едины во мнении как надо исполнять Заповеди?

Разве не имеет метсо подгонка мировоззрения под личное удобство и понимание истины?

Глупость в клевете и не правильных умозаключениях. Ты не заметил, что протестанты с вами не спорят. С вами не интересно спорить. Вот на Евангелии ру у них там баталии между собой мама не горюй. Они серьёзно томами обсуждают доктрины. И серьёзно обсуждать им интересно. Они не тролят друг друга. Им это не нужно. Они откровенно с гордостью делятся своими знаниями Писания, рассуждениями. А у вас этого нету. Я тоже никогда не спорю на тему веры. Мне не интересно. Зачем мне овечать на глупости? Я знаю, что у нас всё по другому чем вы говорите. Вам интересно жить в ваших химерах. А нам в ваших химерах не интересно. И если мне нужно поговорить о вере, то я пойду говорить к протестантам, а не к православным. С ними я могу свободно говорить о Христе не указывая, что я католик. И меня поймут.

Перестукин пишет:

Admin пишет:В чем глупость? Разве протестанты едины во мнении как надо исполнять Заповеди?

Разве не имеет метсо подгонка мировоззрения под личное удобство и понимание истины?

Глупость в клевете и не правильных умозаключениях. Ты не заметил, что протестанты с вами не спорят. С вами не интересно спорить. Вот на Евангелии ру у них там баталии между собой мама не горюй. Они серьёзно томами обсуждают доктрины. И серьёзно обсуждать им интересно. Они не тролят друг друга. Им это не нужно. Они откровенно с гордостью делятся своими знаниями Писания, рассуждениями. А у вас этого нету. Я тоже никогда не спорю на тему веры. Мне не интересно. Зачем мне овечать на глупости? Я знаю, что у нас всё по другому чем вы говорите. Вам интересно жить в ваших химерах. А нам в ваших химерах не интересно. И если мне нужно поговорить о вере, то я пойду говорить к протестантам, а не к православным. С ними я могу свободно говорить о Христе не указывая, что я католик. И меня поймут.

А где гарантия, что ваше мнение не есть химера? И как одновременно могут быть истинными разные мнения? Это ли ни химера, когда одни говорят одно, а другие другое и вес при этом толкуют вероучение и Писание так, как им вздумается, руководствуясь одним принципом-принципом удобства и личного мнения.

свободно говорить о Христе не указывая, что я католик.

С какими именно протесатантами? Ведь не могут все они скопом быть в истине? Выходит, что об истине говорят только какие-то отдельные протестанты, а все остальные не говорят истины. Ведь не может быть одновременно сразу несколько истинных вероучений или толкований.

Вам какие протестанты кажутся наиболее правильными?

Перестукин пишет:то я пойду говорить к протестантам, а не к православным. С ними я могу свободно говорить о Христе не указывая, что я католик. И меня поймут.

Рыбак рыбака, еретик еретика. А вообще с протестантами не интересно спорить. Их аргументы неосновательны,легко опровергаемы,да только они упертые фанатики и доказывать им что-либо бесполезно.

Евгений Сумский пишет:

Перестукин пишет:то я пойду говорить к протестантам, а не к православным. С ними я могу свободно говорить о Христе не указывая, что я католик. И меня поймут.

Рыбак рыбака, еретик еретика.

Пересткуин, скорее всего, тоже хочет быть протестантом, просто ему претит разнобой во мнениях и он пытается оставаться католиком, чтобы не впасть в состояние духовного когнитивного диссонанса от разнобоя противоречивых и разнообразных мнений и толкований.

Admin пишет:А где гарантия, что ваше мнение не есть химера? И как одновременно могут быть истинными разные мнения? Это ли ни химера, когда одни говорят одно, а другие другое и вес при этом толкуют вероучение и Писание так, как им вздумается, руководствуясь одним принципом-принципом удобства и личного мнения.

Ну даже если и вздумается. Вы тут при чём? Вы верьте так как вы считаете нужным. Но врать о других зачем? Ведь вас за это не уважают. Вы сами собой клевеща на других унижаете свою веру. Кто же такую веру будет в серьёз воспринимать?

Евгений Сумский пишет:Их аргументы неосновательны,легко опровергаемы,да только они упертые фанатики и доказывать им что-либо бесполезно.

Ну да. Вы их опровергаете на уровне Нонема.

Евгений Сумский пишет: А вообще с протестантами не интересно спорить. Их аргументы неосновательны,легко опровергаемы,.

Потому, что аргументы являются плодом личного мнения, основанного на суждени о собственной исключительности и желании подогнать веру под свое удобство, а не на многовековом опыте Святой Церкви.

Перестукин пишет:

Admin пишет:А где гарантия, что ваше мнение не есть химера? И как одновременно могут быть истинными разные мнения? Это ли ни химера, когда одни говорят одно, а другие другое и вес при этом толкуют вероучение и Писание так, как им вздумается, руководствуясь одним принципом-принципом удобства и личного мнения.

Ну даже если и вздумается. Вы тут при чём? Вы верьте так как вы считаете нужным. Но врать о других зачем? Ведь вас за это не уважают. Вы сами собой клевеща на других унижаете свою веру. Кто же такую веру будет в серьёз воспринимать?

В чем клевета?
Разве нет многочисленных протестантских деноминаций и сект?

Разве могут они быть скопом все правы?

Разве протестанты полагаются на опыт Церкви в толковании вероучения?

Разве может существовать сразу несколько истин и правильных толкований?

Ведь вас за это не уважают

Я знаю, что некоторые не любят меня за правду, которую неприятно слышать.

Перестукин пишет:Ну да. Вы их опровергаете на уровне Нонема.

Да нормально мы их опровергаем, да и особо уже опровергать не надо. В инете миллионы томов информации и подробных инструкций,как оспорить любое их еретическое заблуждение.

Admin пишет:
Я знаю, что некоторые не любят меня за правду, которую неприятно слышать.

Я же слушаю и ничего. Мне всё равно. И им всё равно, потому что они не идут сюда с вами спорить.

Евгений Сумский пишет:
Да нормально мы их опровергаем, да и особо уже опровергать не надо. В инете миллионы томов информации и подробных инструкций,как оспорить любое их еретическое заблуждение.

Чтобы нормально было нужно идти ТУДА. А так это именно по православному, под прикрытием. не серьёзно. Вас бы там Евгений с Админом затёрли бы в акрошку. Там сразу бы тролеводов успокоили бы. У них сайт раскрученый и троли им не нужны. Там на серьёзных.

Перестукин пишет:Чтобы нормально было нужно идти ТУДА. А так это именно по православному, под прикрытием. не серьёзно. Вас бы там Евгений с Админом затёрли бы в акрошку. Там сразу бы тролеводов успокоили бы. У них сайт раскрученый и троли им не нужны. Там на серьёзных.

Хочется ответить козырной вашей фразой :"Мне все равно". Меня такие споры вообще мало интересуют, пускай верят во что хотят. Вот СИ верят ,что Христос это Архангел Михаил. Опровергается это на ура, но они тупо замыкаются и никаких аргументов не принимают.

Я вот смотрю на Римскую конфессию, это просто люди замкнутые на вере в папу Римского, хотя в Евангелии про этого папу ни слова. А протестантизм это развитие Римской конфессии. И та и другая группа это фантазёры, или фанаты. Одни фаны зациклены на папе, другие на отрицании истории Церкви. Одни фанатично из предания высасывают веру в непогрешимость папы, а другие отвергая предание верят в свою непогрешимость, а точнее в способность очиститься от грехов через совершение добрых дел.

В общем то " католицизм" это гнилая яблоня, а протестанские кружки и секты это гнилые яблоки упавшие с неё в грязь.

Евгений Сумский пишет:
Хочется ответить козырной вашей фразой :"Мне все равно". Меня такие споры вообще мало интересуют, пускай верят во что хотят. Вот СИ верят ,что Христос это Архангел Михаил. Опровергается это на ура, но они тупо замыкаются и никаких аргументов не принимают.

Видно такое и ура было, что даже СИ заскучали. Я понял, что Вас интересуют политические темы.

Перестукин пишет:Видно такое и ура было, что даже СИ заскучали.

Я не понял, вы что защищаете протестантов? Даже сектантов, по сути.

священник Михаил пишет: Я вот смотрю на Римскую конфессию

Вот и дальше смотрите и исходите злобой от бессилия.

Евгений Сумский пишет:
Я не понял, вы что защищаете протестантов? Даже сектантов, по сути.

Я понял, что Вы не поняли. Нет не защищаю.

Admin пишет:Разве нет многочисленных протестантских деноминаций и сект?

А православных сект каких только нет! Одни верят, что паспорт иметь нельзя, потому что в паспорте сидит черт и паспорт нужно сжечь в печке вместе с чертом.А другие, более умеренные, говорят, что если у паспорта оторвать уголок, где сидит черт, то таким паспортом можно пользоваться.
И все считают себя православными.

Admin пишет:Разве могут они быть скопом все правы?

Совместными усилиями можно что-то попытаться понять. Это, знаете, как в политике. Если партий много, то они моугт вместе хоть в какой-то мере выразить мнение избирателей, потому что между ними будет конкуренция. А если партия одна, руководяще-направлящая, то ей совершенно не нужно выражать мнение избирателей, достаточно иметь беззаветную преданность и морально-политическое единство.
[quote="Admin"]

Admin пишет:
Разве может существовать сразу несколько истин и правильных толкований?

Но если Истина даже и имеется, то знает ее один только Бог. И слишком самонадеянно верить, что ее может познать хоть Папа Римский, хоть некое коллективное руководство некой организации.