Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+7
Калигула
Перестукин
Семёнов Алексей
loretta
noname
nichar
Admin
Участников: 11
Различия католицизма и православия
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 1
Различия католицизма и православия
Чем отличаются эти две конфессии?
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 2
Re: Различия католицизма и православия
Наверно, Нету нужно сюда пригласить, она очень расстроилась, что Предание закрывается и ей не найдется теплого приема. Как человек - она женщина добрая и порядочная. Ну а во взглядах и среди нас, православных, полно разногласий. Ничего в этом страшного нет. Все мы люди, каждый со своим характером.
Админ, нужно ее деликатно пригласить на форум.
Админ, нужно ее деликатно пригласить на форум.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 3
Re: Различия католицизма и православия
Admin пишет:Чем отличаются эти две конфессии?
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/03v/vasechko/comparative/6.html
Основные отклонения Римо-Католической Церкви от вероучения Вселенской Церкви
Учение об исхождении Св. Духа не только от Бога-Отца, но "и от Сына" (filioque).
Искажение учения о Церкви, порожденное верховной властью над ней Римского епископа, и учение о его учительной непогрешимости.
Искажение отношений между Богом и человеком, проявившееся в римо-католическом взгляде на первородный грех, спасение человека и его загробную участь.
Учение о непорочном зачатии Девы Марии и о ее телесном вознесении на небо - мариальные догматы.
Представление о самостоятельном действии благодати Божией в таинствах (opus operatum), отразившееся в учении о таинствах и богослужении Римо-Католической Церкви.
Особое учение о Свщ. Писании и Свщ. Предании.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 4
Re: Различия католицизма и православия
Чем различны, все знают в большей или меньшей мере. Давайте о том, чем они похожи.Admin пишет:Чем отличаются эти две конфессии?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 5
Re: Различия католицизма и православия
Православие - это истина, а католичество - заблуждение и ереси.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 6
Re: Различия католицизма и православия
noname пишет:Православие - это истина, а католичество - заблуждение и ереси.
«Православная Церковь отказалась от употребления термина "ересь" в отношении католичества»
http://comandante1.livejournal.com/148222.html
noname пишет:
«Православная Церковь отказалась от употребления термина "ересь" в отношении католичества»
Православная Церковь отказалась от употребления термина "ересь" в отношении католичества. Это вовсе не значит, что с повестки дня снят сам термин "ересь" или сняты те разногласия, которые существуют между православными и католиками. Это значит, что православные наложили мораторий на употребление данного термина на время работы богословской комиссии по православно-католическому диалогу».
https://predanieneo.forum2x2.ru/t52-topic
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 7
Re: Различия католицизма и православия
Между католиками и православными лежит разность вероучения, и разность в исполнении Таинств Церкви. Например католикам запрещено бракосочетаться дважды или трижды, если один из супругов ещё жив, в православии можно и при жизни бывших двух иметь себе жену третьюAdmin пишет:Чем отличаются эти две конфессии?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 8
Re: Различия католицизма и православия
В православии ведь запрещены разводы.Семёнов Алексей пишет:Между католиками и православными лежит разность вероучения, и разность в исполнении Таинств Церкви. Например католикам запрещено бракосочетаться дважды или трижды, если один из супругов ещё жив, в православии можно и при жизни бывших двух иметь себе жену третьюAdmin пишет:Чем отличаются эти две конфессии?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 9
Re: Различия католицизма и православия
Алексей прав. Если очень надо, то можно.Admin пишет:В православии ведь запрещены разводы.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 10
Re: Различия католицизма и православия
Разводы запрещены это правда, а второбрачия и третьербрачия благословлены, парадокса не обнаруживаете? ))Admin пишет:В православии ведь запрещены разводы.Семёнов Алексей пишет:Между католиками и православными лежит разность вероучения, и разность в исполнении Таинств Церкви. Например католикам запрещено бракосочетаться дважды или трижды, если один из супругов ещё жив, в православии можно и при жизни бывших двух иметь себе жену третьюAdmin пишет:Чем отличаются эти две конфессии?
Калигула- Пользователь
- Сообщения : 239
Дата регистрации : 2011-03-06
Вероисповедание : не указано
- Сообщение 11
Re: Различия католицизма и православия
Разводы разрешены, только из-за прелюбодеяния.Перестукин пишет:Алексей прав. Если очень надо, то можно.Admin пишет:В православии ведь запрещены разводы.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 12
Re: Различия католицизма и православия
Попробую перечислить, что у нас общее.
1. Святоотеческое Предание 1 тысячелетия.
2. Таинства - все семь, не только одинаковы, но и взаимопризнаваемы.
3. Учение о спасении.
4. Символ веры (католики могут читать без филиокве).
5. Общие святые дораскольного периода, есть и общие послераскольные святые.
6. Понимание миссионерства и евангелизации.
7. В КЦ есть восточный обряд.
Как-то так.
1. Святоотеческое Предание 1 тысячелетия.
2. Таинства - все семь, не только одинаковы, но и взаимопризнаваемы.
3. Учение о спасении.
4. Символ веры (католики могут читать без филиокве).
5. Общие святые дораскольного периода, есть и общие послераскольные святые.
6. Понимание миссионерства и евангелизации.
7. В КЦ есть восточный обряд.
Как-то так.
Калигула- Пользователь
- Сообщения : 239
Дата регистрации : 2011-03-06
Вероисповедание : не указано
- Сообщение 13
Re: Различия католицизма и православия
Вопрос по пункту 3: А учение о сверхъдолжных заслугах?loretta пишет:Попробую перечислить, что у нас общее.
1. Святоотеческое Предание 1 тысячелетия.
2. Таинства - все семь, не только одинаковы, но и взаимопризнаваемы.
3. Учение о спасении.
4. Символ веры (католики могут читать без филиокве).
5. Общие святые дораскольного периода, есть и общие послераскольные святые.
6. Понимание миссионерства и евангелизации.
7. В КЦ есть восточный обряд.
Как-то так.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 14
Re: Различия католицизма и православия
Это не отдельное учение, не догмат, а один из инструментов Церкви по духовной реабилитации верных. Учение о спасении через веру во Христа, Господа и Спасителя, одинаковое.Калигула пишет:
Вопрос по пункту 3: А учение о сверхъдолжных заслугах?
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 15
Re: Различия католицизма и православия
Догматические отступления римо-католиков:
а) Учение о Святом Духе:
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, - так преподал нам, Церкви Своей, Сам Христос, так засвидетельствовали самовидцы Слова, Апостолы, утвердили Вселенские Соборы.
Начиная с XI века римо-католическая Церковь исповедует, что Святой Дух "от Отца и Сына исходит": в Никео-Цареградский Символ Веры, даже не обсудив вопроса на Вселенском Соборе, односторонне, римский епископ внес добавку "и от Сына".
б) Учение о первородном грехе:
Извратили римо-католики и учение о первородном грехе. В то время, как Православная Кафолическая Церковь искони УЧИТ, ЧТО - "Бог сотворил человека безгрешным по естеству и свободным по воле; безгрешным не потому, что он был недоступен для греха, ибо одно лишь Божество грешить не может; но потому, что согрешить зависело не от его природы, а от его свободной воли. При содействии благодати Божией, он мог быть и преуспевать в добре; при своей свободной воле, при попущении Божием, мог отвратиться от добра и быть во зле" (преп.Иоанн Дамаскин), а РИМО-КАТОЛИКИ учат, ЧТО Бог, создав человека из двух противоположных и потому не могущих не противоборствовать одна другой частей (из души и тела, разума и чувственности), устранил этот дуализм тем, что, особым от творения актом, сообщил праотцам сверхъестественный дар "благодатной праведности", который, до падения, и удерживал душу и тело в их гармонии, устраняя между ними естественный раздор.
в) Непорочное зачатие Пресвятой Девы Марии:
Учение о первородном грехе, сказавшемся в отнятии у прародителей и всего человечества "сверхъестественного дара благодати", привело к догмату о "непорочном зачатии Девы Марии". Этот догмат был провозглашен во второй половине XIX века. Римо-католики учат: - чтобы быть достойной стать Матерью Христа Спасителя, Пресвятая Дева Мария, в виде исключения - "привилегии", была освобождена, при зачатии Своем, от первородного греха: получила сверхъестественный дар благодати, дар "первобытной праведности", и была тем уподоблена Еве до ее грехопадения. Будучи всецело, и душою и телом, дщерью Адама, оставаясь причастной первородному греху, - ибо он неотделим от природы человеческой, - Дева Мария сделала первородный грех в Себе лично бесплодным, чем и посрамила дьявола. Возможность оснований для догмата "непорочного зачатия" отвергается и словами апостола Павла: - "единым человеком грех в мир вниде и грехом смерть, тако смерть во вся человеки вниде, в нем бо вси согрешиша" (Рим.V,12). Не имеет оснований этот догмат и в тех местах Священного Писания, на которые ссылаются римо-католики.
г) Римское учение о папе и о Церкви:
Особое ударение вкладывается римскими богословами в учение о папе и о папской власти. Здесь с особой силой выявлена печать законнического понимания, понимания юридического, благодати и сущности Церкви. Извращение Христова, Апостольского, Вселенских Соборов и святоотеческого учения о Церкви особенно отчетливо и решительно отделяет Рим от Православного вероучения.
Учение о папской власти, о видимом главе Церкви, "заместителе и наместнике Христа", подчас заслоняющем невидимого Главу - Христа, является фундаментом всего учения, всей догматики римо-католичества. Но это учение противоречит основам Евангельского и Апостольского учения и о Церкви, и о жизни Ее, и о познании Истины.
а) Учение о Святом Духе:
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, - так преподал нам, Церкви Своей, Сам Христос, так засвидетельствовали самовидцы Слова, Апостолы, утвердили Вселенские Соборы.
Начиная с XI века римо-католическая Церковь исповедует, что Святой Дух "от Отца и Сына исходит": в Никео-Цареградский Символ Веры, даже не обсудив вопроса на Вселенском Соборе, односторонне, римский епископ внес добавку "и от Сына".
б) Учение о первородном грехе:
Извратили римо-католики и учение о первородном грехе. В то время, как Православная Кафолическая Церковь искони УЧИТ, ЧТО - "Бог сотворил человека безгрешным по естеству и свободным по воле; безгрешным не потому, что он был недоступен для греха, ибо одно лишь Божество грешить не может; но потому, что согрешить зависело не от его природы, а от его свободной воли. При содействии благодати Божией, он мог быть и преуспевать в добре; при своей свободной воле, при попущении Божием, мог отвратиться от добра и быть во зле" (преп.Иоанн Дамаскин), а РИМО-КАТОЛИКИ учат, ЧТО Бог, создав человека из двух противоположных и потому не могущих не противоборствовать одна другой частей (из души и тела, разума и чувственности), устранил этот дуализм тем, что, особым от творения актом, сообщил праотцам сверхъестественный дар "благодатной праведности", который, до падения, и удерживал душу и тело в их гармонии, устраняя между ними естественный раздор.
в) Непорочное зачатие Пресвятой Девы Марии:
Учение о первородном грехе, сказавшемся в отнятии у прародителей и всего человечества "сверхъестественного дара благодати", привело к догмату о "непорочном зачатии Девы Марии". Этот догмат был провозглашен во второй половине XIX века. Римо-католики учат: - чтобы быть достойной стать Матерью Христа Спасителя, Пресвятая Дева Мария, в виде исключения - "привилегии", была освобождена, при зачатии Своем, от первородного греха: получила сверхъестественный дар благодати, дар "первобытной праведности", и была тем уподоблена Еве до ее грехопадения. Будучи всецело, и душою и телом, дщерью Адама, оставаясь причастной первородному греху, - ибо он неотделим от природы человеческой, - Дева Мария сделала первородный грех в Себе лично бесплодным, чем и посрамила дьявола. Возможность оснований для догмата "непорочного зачатия" отвергается и словами апостола Павла: - "единым человеком грех в мир вниде и грехом смерть, тако смерть во вся человеки вниде, в нем бо вси согрешиша" (Рим.V,12). Не имеет оснований этот догмат и в тех местах Священного Писания, на которые ссылаются римо-католики.
г) Римское учение о папе и о Церкви:
Особое ударение вкладывается римскими богословами в учение о папе и о папской власти. Здесь с особой силой выявлена печать законнического понимания, понимания юридического, благодати и сущности Церкви. Извращение Христова, Апостольского, Вселенских Соборов и святоотеческого учения о Церкви особенно отчетливо и решительно отделяет Рим от Православного вероучения.
Учение о папской власти, о видимом главе Церкви, "заместителе и наместнике Христа", подчас заслоняющем невидимого Главу - Христа, является фундаментом всего учения, всей догматики римо-католичества. Но это учение противоречит основам Евангельского и Апостольского учения и о Церкви, и о жизни Ее, и о познании Истины.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 16
Re: Различия католицизма и православия
И ничего, живём себе и хлеб жуём. Нас всё это устраивает.Молот Еретиков пишет:Догматические отступления римо-католиков:
а) Учение о Святом Духе:
б) Учение о первородном грехе:
в) Непорочное зачатие Пресвятой Девы Марии:
г) Римское учение о папе и о Церкви:
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 17
Re: Различия католицизма и православия
Сидя во тьме и сени смертной можно с успехом жевать хлеб и быть всем довольным, до времени...Перестукин пишет:И ничего, живём себе и хлеб жуём. Нас всё это устраивает.Молот Еретиков пишет:Догматические отступления римо-католиков:
а) Учение о Святом Духе:
б) Учение о первородном грехе:
в) Непорочное зачатие Пресвятой Девы Марии:
г) Римское учение о папе и о Церкви:
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 18
Re: Различия католицизма и православия
А откуда знаете? Были ТАМ?Молот Еретиков пишет:Сидя во тьме и сени смертной можно с успехом жевать хлеб и быть всем довольным, до времени...
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 19
Re: Различия католицизма и православия
Аналогичный вопрос задаю вам.Перестукин пишет:А откуда знаете? Были ТАМ?Молот Еретиков пишет:Сидя во тьме и сени смертной можно с успехом жевать хлеб и быть всем довольным, до времени...
Писания дают верующим ответы.А откуда знаете?
Возможность оснований для догмата "непорочного зачатия" отвергается и словами апостола Павла: - "единым человеком грех в мир вниде и грехом смерть, тако смерть во вся человеки вниде, в нем бо вси согрешиша" (Рим.V,12).
Выходит, что и догмат о Папской непогрещимости (ведь догмат о непорочном зачатии Девы Марии был провозглашен Папой) ложен?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 20
Re: Различия католицизма и православия
Ага. Сейчас каждый Федька Трынкин может толковать Откровение. Я в курсе.Молот Еретиков пишет:Писания дают верующим ответы.
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 21
Re: Различия католицизма и православия
"единым человеком грех в мир вниде и грехом смерть, тако смерть во вся человеки вниде, в нем бо вси согрешиша" (Рим.V,12).Перестукин пишет:Ага. Сейчас каждый Федька Трынкин может толковать Откровение. Я в курсе.Молот Еретиков пишет:Писания дают верующим ответы.
Чего тут толковать? Тут все ясно написано.
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 22
Re: Различия католицизма и православия
Это не аргумент. То же самое может сказать и любой еретик и вообще атеист...Перестукин пишет:И ничего, живём себе и хлеб жуём. Нас всё это устраивает.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 23
Re: Различия католицизма и православия
А православие, прежде, ищет Царствия Небесного, ибо "не хлебом единым будет жив человек но словом Божьим"И ничего, живём себе и хлеб жуём. Smile Нас всё это устраивает.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 24
Re: Различия католицизма и православия
Так так и говорят. На крупных форумах есть эталонные дежурные темы об основных разногласиях, в которых квалифицированно все правы.иерей Сергий пишет:
Это не аргумент. То же самое может сказать и любой еретик и вообще атеист...
Анекдот вспомнился, в котором чтобы не повторяться просто говорили номер анекдота.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 25
Re: Различия католицизма и православия
Ну так мы тоже "не воробьям фиги показываем".miha61 пишет:
А православие, прежде, ищет Царствия Небесного, ибо "не хлебом единым будет жив человек но словом Божьим"
У нас тоже есть много положительных примеров.
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 26
Re: Различия католицизма и православия
Следствия раскола или, скорее, последствия явились в жизни не Православной Церкви, а в Католической, так как Православная Церковь сохраняет неизменно Священное писание и Священное предание. Об этих последствиях подробно можно прочитать в книге священномученика архиепископа Илариона (Троицкого) "Без Церкви нет спасения" (Издание Сретенского монастыря 1999г.) в статье "Покаяние в Церкви и покаяние в католичестве", где он для сравнения психологии католика и члена Церкви избрал покаяние - сущность христианской жизни.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 27
Re: Различия католицизма и православия
Сколько жизней отдано на Руси, ради того, чтобы не произошло то, что произошло с вами дор. Перестукин.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 28
Re: Различия католицизма и православия
Ага слышали. Мы привыкли к этому как-то.Молот Еретиков пишет:Следствия раскола или, скорее, последствия явились в жизни не Православной Церкви, а в Католической, так как Православная Церковь сохраняет неизменно Священное писание и Священное предание. Об этих последствиях подробно можно прочитать в книге священномученика архиепископа Илариона (Троицкого) "Без Церкви нет спасения" (Издание Сретенского монастыря 1999г.) в статье "Покаяние в Церкви и покаяние в католичестве", где он для сравнения психологии католика и члена Церкви избрал покаяние - сущность христианской жизни.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 29
Re: Различия католицизма и православия
Ой miha61, не хочу я коментировать именно этот Ваш постинг.miha61 пишет:
Сколько жизней отдано на Руси, ради того, чтобы не произошло то, что произошло с вами дор. Перестукин.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 30
Re: Различия католицизма и православия
Но ваш аргумент о сытости, стоит первым среди всех.Ну так мы тоже "не воробьям фиги показываем". Laughing
У нас тоже есть много положительных примеров.