Родить для себя. Православный взгляд на проблему

ну, если, девушка забеременела, ну случилось так, то, конечно, надо рожать!!!
а вот, если тетя уже взрослая, одинокая, и .... осознанно старается забеременеть от кого угодно..
вот тут проблема, осознанно лишать ребенка отца...
может лучше усыновить?
может я и не права
помоги нам, Господи!

Джек Восьмеркин пишет:
Ну как хотите. Упрямого не тпереубедить. Он все равно на белое будет говорить черное. Вас носом тыкаешь в противоположные заповеди, а Вы - " углублены". Око за око или подставь другую щеку - нет разницы?

Нет никаких противоположных заповедей! Например, "Не убий" никто не отменял.

Eugen пишет:
Нет никаких противоположных заповедей! Например, "Не убий" никто не отменял.

До чего же Вы упрямый, сэр. Окей, не будем попусту спорить, у нас и так разногласий выше крыши, так что хоть пусть нас объединяет то, что мы христиане

Eugen пишет:
Нет никаких противоположных заповедей! Например, "Не убий" никто не отменял.

Зато есть противозачаточные средства.

Eugen пишет:В продолжение внезапно закрытой темы:

Родить для себя. Православный взгляд на проблему

Рождение ребенка – это особое чудо, которое возможно только в союзе с мужчиной. Церковь предполагает, что дети должны рождаться только в браке, все остальные случаи – греховны. Если вы одна, не состоите в браке и желаете родить для себя ребенка, то это означает, что вы пойдете на грех ради достижения своей цели. Как вы думаете, угодно ли такое своенравие Господу? Порой наши желания ограничиваются волей Божьей для нашего же спасения. Допустим, вы идете наперекор, рождаете ребенка, но в Священном Писании говорится, что у грешников рождаются «отвратительные» дети. И это не просто слова, я знаю три случая, когда родились нездоровые дети, с отклонениями. Дети не виноваты в грехах родителей, но вынуждены за них расплачиваться. Также подумайте, если что случается с матерью-одиночкой, с кем останется малыш, кто его будет воспитывать?

Одиночество – это испытание, крест, который надо нести и благодарить Бога, мудро рассудившего дать вам его для вашего же спасения. Нужно по иному взглянуть на эту ситуацию, может вы найдете себя в другом, сможете помогать, заниматься чем-то полезным. Если у вас такая любовь к детям, можно взять на воспитание одного ребенка или двух. Так у вас будет тот, о ком вы будете заботиться, и вы останетесь с чистой душей, без греха, ведь блаженны неплодные, неосквернившиеся, которые не познали беззаконного ложа.

Все верно.

Eugen пишет:
Нет никаких противоположных заповедей! Например, "Не убий" никто не отменял.

Убивать можно тело, но не душу.
Убей врага со смирением и дай ему спастись, например покаяться.

viktor-sher пишет:Убивать можно тело, но не душу.
Убей врага со смирением и дай ему спастись, например покаяться.

Это как, мистер? Убить и плакать? Да Вы в своем уме, сэр

Джек Восьмеркин пишет:
Это как, мистер? Убить и плакать? Да Вы в своем уме, сэр

Убивать надо без злости и за дело, имея сожаление к врагу и личное покаяние. Можно даже и плакать, а что вас смущает?
Ещё "Не убий" можно понимать, как не убей в себе добродетель, не делай поступки, которые ведут к духовной смерти.

viktor-sher пишет:Убивать надо без злости и за дело, имея сожаление к врагу и личное покаяние. Можно даже и плакать, а что вас смущает?
Ещё "Не убий" можно понимать, как не убей в себе добродетель, не делай поступки, которые ведут к духовной смерти.

Вы определенно спятили, мистер. Sorry.

Джек Восьмеркин пишет:
Вы определенно спятили, мистер. Sorry.

Однозначно!

УМ порой выдает такое, что диву даешься... это ж надо, как мозг может извращать смылы!!!!

Спаси Бог нас от подобного лукавства!

Джек Восьмеркин пишет:
Вы определенно спятили, мистер. Sorry.

Да, немного слукавил, лично я американцев буду убивать без слез, по жестокосердию не всплакну.
Ещё раз повторю: Бог простит убивающих физическое тело на войне, защищая Отечество, семью, друга...
Но не простит, если человек убивает каким-либо образом свою или чужую душу, об этом и сказано в Законе. Что есть другие мнения тов. лицемеры?

viktor-sher пишет:Да, немного слукавил, лично я американцев буду убивать без слез, по жестокосердию не всплакну.
Ещё раз повторю: Бог простит убивающих физическое тело на войне, защищая Отечество, семью, друга...

Существенное уточнение, сэр. Но ежели Вы не будете ненавидеть врага на войне, а будете щадить его душу, то отпевать будут Вас.

viktor-sher пишет:
Но не простит, если человек убивает каким-либо образом свою или чужую душу, об этом и сказано в Законе. Что есть другие мнения тов. лицемеры?

Да не убьете Вы чужую душу. Нечем. Совратить можете, повести за собой доверчивых, но убивать души Вам не дано. А вот о своей пожалуй Вам стоит задуматься. Черна она, мистер.

Джек Восьмеркин пишет:Существенное уточнение, сэр. Но ежели Вы не будете ненавидеть врага на войне, а будете щадить его душу, то отпевать будут Вас.

Вы явно не понимаете о чем речь.

Да не убьете Вы чужую душу. Нечем. Совратить можете, повести за собой доверчивых, но убивать души Вам не дано. А вот о своей пожалуй Вам стоит задуматься. Черна она, мистер.

Совратить малых сих, это и есть, направить его по ложному пути в погибель, чем часто и занимаются все конфессии, особенно в Америке. Лично конечно душу убить не дано ни кому, никто и не спорит.
Душа моя черна, но красива, вот здесь именно про это: Песнь1.4 Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
5 Не смотрите на меня, что я смугла, ибо солнце опалило меня: сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, - моего собственного виноградника я не стерегла.

viktor-sher пишет:Вы явно не понимаете о чем речь.

Совратить малых сих, это и есть, направить его по ложному пути в погибель, чем часто и занимаются все конфессии, особенно в Америке. Лично конечно душу убить не дано ни кому, никто и не спорит.
Душа моя черна, но красива, вот здесь именно про это: Песнь1.4 Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
5 Не смотрите на меня, что я смугла, ибо солнце опалило меня: сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, - моего собственного виноградника я не стерегла.

Виктор,
а подобними размышлениями Вы делились с батюшкой?

Я к тому вопрос задаю, чтобы понять, сверяете ли Вы курс своих рассуждений с кем-то, кого считаете мудрее себя?
Ведь люди часто заблуждаются, творят бед, а потом с ужасом понимают как далеки они от Истины...

Или Вы сейчас в той стадии, когда нет авторитов кроме собственного ума?

Luchik пишет:

Виктор,
а подобними размышлениями Вы делились с батюшкой?

А что батюшки не благословляют на ратный подвиг на войну, при отправке детей в армию, где учат убивать? Или для вас армия есть санаторий с режимом питания?
Прочитайте ещё раз мои слова, может вы все же поймете мысль, не налетайте с наскока не разобравшись.
Что у нас мало Святых, защищавших Русь или думаете, что они только командовали? Да и отдача приказа на атаку, это тоже есть убийство тела.
А в ВОВ многие идя в атаку, спасая друга, получили венец славы пред Богом.

Виктор,
где ж Вы взяли, что я "налетаю"?
Вопросы задаю, т.к. мысли тут некоторые меня пугают.
Вы говорите не об армии сейчас и не о войне. Вы о других народах рассуждали ужасающе жестоко.

Вот я и спрашиваю. Повторю вопрос, Вы с кем-то обсуждаете из Священнослужителей подобные философии?

Luchik пишет:
Вы говорите не об армии сейчас и не о войне. Вы о других народах рассуждали ужасающе жестоко.

Вот я и спрашиваю. Повторю вопрос, Вы с кем-то обсуждаете из Священнослужителей подобные философии?

При чем тут народы, не будьте наивны в мыслях. Я ответил с сарказмом (с шуткой) именно подписавшемуся под ником Джек8, который по вероисповеданию американец, не больше.
А такие дебильные вопросы на каждый шаг жизни я не обсуждаю ни с кем.
Это моё личное понимание заповеди "Не убий". Конечно не надо соответственно думать, что можно убивать направо и налево. У нас в инкстинте это заложено, как и в животном мире. Просто так убить очень сложно, как и предать Бога.
Но эта заповедь говорит именно о духовном аспекте, а не по букве. А вы думаете иначе?

viktor-sher пишет:При чем тут народы, не будьте наивны в мыслях. Я ответил с сарказмом (с шуткой) именно подписавшемуся под ником Джек8, который по вероисповеданию американец, не больше.
А такие дебильные вопросы на каждый шаг жизни я не обсуждаю ни с кем.
Это моё личное понимание заповеди "Не убий". Конечно не надо соответственно думать, что можно убивать направо и налево. У нас в инкстинте это заложено, как и в животном мире. Просто так убить очень сложно, как и предать Бога.
Но эта заповедь говорит именно о духовном аспекте, а не по букве. А вы думаете иначе?

То, что я думаю и сказала бы - для Вас прозвучит банально, наивно и еще как-то там. Тем более, что я не сильна в подобных дискуссиях.
И кто я такая, чтобы с Вами спорить?

Одно конечно пугает, что люди с подобными рассуждениями живут рядом, заглушенные гордыней не видят ужасающие свои жестокосердные заблуждения и не считают нужным обсуждать подобные мысли со своим духовником.

viktor-sher пишет:Убивать можно тело, но не душу.
Убей врага со смирением и дай ему спастись, например покаяться.

Ну, так ведь и в Ветхом Завете масса примеров, когда богохульников побивали камнями.

footloose пишет:ну, если, девушка забеременела, ну случилось так, то, конечно, надо рожать!!!а вот, если тетя уже взрослая, одинокая, и .... осознанно старается забеременеть от кого угодно..вот тут проблема, осознанно лишать ребенка отца...
может лучше усыновить? может я и не правапомоги нам, Господи!

А можете уточнить в чем разница: девушка не понятно от кого залетевшая или женщина взрослая и одинокая?!

viktor-sher пишет:Совершенно верно. Кто под законом, тот должен их соблюдать. Но в любом случае он вас не оправдает.b]Рим2.28Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.[/b]

И этот новый закон учит иметь детей от кого захочется?! а если от разных захочется?

нектарий пишет:

И этот новый закон учит иметь детей от кого захочется?! а если от разных захочется?

Есть нормы морали, устои общества, законы государства и т.д. При чем тут Бог?

Eugen пишет:
Ну, так ведь и в Ветхом Завете масса примеров, когда богохульников побивали камнями.

Не знаете Писания. Побивали камнями пророков и праведников, а Христа даже распяли. И делали это именно богохульники.

viktor-sher пишет:Не знаете Писания.

Знаю. Нарушителей субботы тоже нужно было побивать камнями. Моисей так и распорядился сделать.

footloose пишет:ну, если, девушка забеременела, ну случилось так, то, конечно, надо рожать!!!
а вот, если тетя уже взрослая, одинокая, и .... осознанно старается забеременеть от кого угодно..
вот тут проблема, осознанно лишать ребенка отца...
может лучше усыновить?
может я и не права
помоги нам, Господи!

Допустим, малолетка родила по недомыслию. Вот тут и весь ужас. Ни образования, ни специальности, ни работы. Ребенок сразу переходит в лучшем случае на руки бабушек и дедушек. А девчонка снова в поиски счастья.
А взрослая одинокая женщина добилась карьеры, допустим, все у неё есть: и жилье, и материальный достаток.
На Западе выходить замуж/жениться в 30 и более лет - норма. У нас почему-то трудности.
Вот и выберет себе такая женщина мужчину-донора, который с удовольствием не будет принимать на себя обязанности по воспитанию ребенка. Да и не нужно.Обойдутся без них.
И вырастит такая женщина ребенка не хуже, чем оставленная мужем несчастная жена. По крайней мере, так честнее.

Genya пишет:Допустим, малолетка родила по недомыслию. Вот тут и весь ужас. Ни образования, ни специальности, ни работы. Ребенок сразу переходит в лучшем случае на руки бабушек и дедушек. А девчонка снова в поиски счастья.
А взрослая одинокая женщина добилась карьеры, допустим, все у неё есть: и жилье, и материальный достаток.
На Западе выходить замуж/жениться в 30 и более лет - норма. У нас почему-то трудности.
Вот и выберет себе такая женщина мужчину-донора, который с удовольствием не будет принимать на себя обязанности по воспитанию ребенка. Да и не нужно.Обойдутся без них.
И вырастит такая женщина ребенка не хуже, чем оставленная мужем несчастная жена. По крайней мере, так честнее.

Цинизм, конечно, всегда честен. Вот только то, что ребёнок обречён родиться и жить в грехе - это ж мелочь... Или не мелочь?

Вот только то, что ребёнок обречён родиться и жить в грехе - это ж мелочь... Или не мелочь?

Конечно не мелочь. Это вообще не имеет никакого значения.

Eugen пишет:
Цинизм, конечно, всегда честен. Вот только то, что ребёнок обречён родиться и жить в грехе - это ж мелочь... Или не мелочь?

Так все младенцы рождаются со грехом.
И с чего Вы взяли, что последующая жизнь малыша - сплошной грех.
А не грех, когда даже венчанные когда-то родители теряют связь друг с другом? Я о духовной стороне говорю. А не грех, когда малыш наблюдает, что папа и мама говорят одно, а делают другое. А не грех, когда от родителей дети сбегают и предпочитают "вольные хлеба"? А не грех, когда ЮЮ вдруг заглянет в замочную скважину и узрит нечто такое, за что родителям - на-на по попе, а ребенка в приют.
А ребенок, которого воспитывает мама-одиночка, уже избавлен от семейного отцовского насилия.

А ребенок, которого воспитывает мама-одиночка, уже избавлен от семейного отцовского насилия.

Но если тираншей окажется мать, за него некому будет заступиться.
Еще хуже, если она окажется Заботливой Альфой. Тогда он вырастет мамсиком - других вариантов не предусмотрено.

Инезилья пишет:
Конечно не мелочь. Это вообще не имеет никакого значения.

Для того, кто не верит в воздаяние после жизни - конечно не имеет значения.