Каков православный взгляд на эту историю?

Жила-была одна девушка, которая поступила в такой-то институт учится. И встретила там человека которого полюбила - другую девушку

Они начали жить вместе, снимая квартиру. От одной из них родители отказались, у другой отношения с родителями ухудшились. Поэтому они стали еще и опорой друг другу в жизни.

Пока они учились никаких вопросов у соседей не возникало, но когда они уже окончили институт и продолжили жить жители дома заподозрили неладное. Отношение многих к ним похолодело, а некоторые высказывали свое отвращение к ним прямо в лицо или же надписями на входной двери.

Это их доводило до отчаяния и иногда даже возникали мысли о суициде, так как жить друг без друга они не могли. И перестать быть гомосексуалками они тоже не могли (хотя неоднократно пробовали!)...

Пришлось переезжать. После переезда было затишье. Они даже приводили в квартиру своих буд-то бы парней (в реале просто друзей, и среди них ваш покорный слуга Алекс С ) чтобы жильцы ничего не заподозрили.

Но жильцы снова заподозрили, и это выражалось во всяких определенных вопросах. Однако дальше подозрений дело не зашло.

Одна из девушек задала мне риторический вопрос: имеют ли они право на то, чтобы их ценили не за то что они спят с кем-то определенным а за личностные качества? Имеют ли вообще они право на нормальное отношение?

Моё отношение как гражданина - пусть спят с кем хотят. Закон это не запрещает. Запрещена только пропаганда гомосексуализма (пока только в Питере и где то ещё, но вскоре примут ФЗ). Если они на двери своей квартиры гомо-лозунги не вывешивают, так и пусть живут, как им хочется.
Отношение меня как христианина? Ну как к любым язычникам - желаю их преображения и жалею их.
Но пропаганда такого греха должна наказываться светскими властями. Особенно падка на всякую чушь молодёжь. Взять хотя бы случай с "кошачим концертом" в храме Христа Спасителя. Заморочили девочкам голову феминистской белибердой, а теперь не дай Бог посадят. Надеюсь у судьи хватит ума не давать срок, а приговорить к подметанию улиц месяца так на 3. И ведь ни один "пропагандист" не придёт в суд и не скажет "судите меня, я считаю, что так и надо поступать и проповедую это. А этих ничего не понимающих детей отпустите"

Вопрос заключался не в том, могут ли они жить так как хотят. Вопрос о ценности и отношении к той или иной личности

Алекс С пишет:Вопрос заключался не в том, могут ли они жить так как хотят. Вопрос о ценности и отношении к той или иной личности

А они пробовали обращаться к врачам и лечить свой недуг лекарствами?

Алекс С пишет:Одна из девушек задала мне риторический вопрос

(Подчеркнуто мною - Din)

Прекрасный ответ сам по себе - вопрос-то риторический.

А вообще... Девушки, конечно, имеют полное право спать с кем хотят и при этом ожидать, что окружающие будут ценить их за личностные качества. Но справедливости ради следует заметить, что и окружающие имеют не меньшее право оценивать девушек по тому, с кем они спят и не обращать особого внимания на их личностные качества. Паритет-с...

Однако, мы ведь о православном взгляде должны были здесь сказать. Понятно, что официальный ответ будет согласно Писанию - НЕЛЬЗЯ!! Однако, православные тоже по-разному могут смотреть. Вот я, хоть и никудышный, видать, православный, а свои пять копеек внесу - будь я рядом, постарался бы им облегчить жизнь, чем мог - словом, советом, помощью, защитой. А самое главное - постарался бы вместе с ними разобраться в происходящем. А большего не дано.

Алекс С пишет:Вопрос заключался не в том, могут ли они жить так как хотят. Вопрос о ценности и отношении к той или иной личности

Если бы вопрос был бы только в ваших знакомых, то и проблемы бы не было. Что это за особые личности? Какие такие идеи или свершения они подарили цивилизации? Уверен - никаких. С материалистической точки зрения они абсолютно бесполезны, а может и вредны. Что о них говорить.
Проблема в других личностях. И для меня в первую очередь в гении философии - Платоне. Даже суровый Данте не смог отправить его в соответствующий содомитам круг Ада, а поместил его в Лимбе, где до Воскресения находился сам Моисей.
Поэтому и для меня ответ будет таким же - ваших знакомых девушек в 5 или 6 круг Ада (точно не помню) - Платона к Богу.
П.С. Разумеется девушки могут раскаяться и христиане сразу изменят отношение к ним. Кстати, если кому то интересно могу пояснить, почему гомосексуализм (и мужской и особенно женский) должен быть объявлен государственным преступлением, наподобие государственной измены. Разумеется объяснения исключительно с позиции материалистической целесообразности - с точки зрения христианства итак всё ясно.

Кураев достаточно хорошо высказался на этот счет
"1. От гомосексуалиста, считающего себя христианином, церковь ждет покаяния. 2. До неверующего гомосексуалиста нам дела нет. 3. Гомосексуалист, пропагандирующий свой "стиль жизни" среди детей - подонок".

Евгений Сумский пишет:Кураев достаточно хорошо высказался на этот счет
"1. От гомосексуалиста, считающего себя христианином, церковь ждет покаяния. 2. До неверующего гомосексуалиста нам дела нет. 3. Гомосексуалист, пропагандирующий свой "стиль жизни" среди детей - подонок".

Ну нашел на кого сослаться. Кураев заявлял, что гомосексуализм не мешает быть священником).

Сумрак пишет:
Ну нашел на кого сослаться. Кураев заявлял, что гомосексуализм не мешает быть священником).

Кураев не так говорил. Он сказал, что гомосексуализм священника не лишает его сана.

Сумрак пишет:
Ну нашел на кого сослаться. Кураев заявлял, что гомосексуализм не мешает быть священником).

Я такого не читал, но факт остается фактом,хотя это больше к епископам относится, священники обычно женаты и им заморачиваться не надо.

Алекс С пишет:Одна из девушек задала мне риторический вопрос: имеют ли они право на то, чтобы их ценили не за то что они спят с кем-то определенным а за личностные качества? Имеют ли вообще они право на нормальное отношение?

Право имеют, но из нормальных людей к ним никто нормально относиться не будет.

Евгений Сумский пишет:Кураев достаточно хорошо высказался на этот счет
"1. От гомосексуалиста, считающего себя христианином, церковь ждет покаяния. 2. До неверующего гомосексуалиста нам дела нет. 3. Гомосексуалист, пропагандирующий свой "стиль жизни" среди детей - подонок".

Понятно Евгений. С Платоном то как быть?

Ingwar пишет:
Кураев не так говорил. Он сказал, что гомосексуализм священника не лишает его сана.

Неужели так и сказал? Ужас.

Ingwar пишет:
Кураев не так говорил. Он сказал, что гомосексуализм священника не лишает его сана.

https://www.youtube.com/watch?v=3cQbEHgyb6E

Комаров пишет:

Неужели так и сказал? Ужас.

А сам Кураев женат ли?

Мне один батюшка так сказал однажды...
Человек приходит в храм к Богу, а не к священнику.
Священник лишь посредник, он выбрал свой путь и будет отвечать перед Богом наравне со всеми если нагрешил.
Пусть он хоть зелёный, хоть голубой будет. Ты ведь пришёл вознести молитвы Богу!

xmission пишет:Мне один батюшка так сказал однажды...
Человек приходит в храм к Богу, а не к священнику.
Священник лишь посредник, он выбрал свой путь и будет отвечать перед Богом наравне со всеми если нагрешил.
Пусть он хоть зелёный, хоть голубой будет. Ты ведь пришёл вознести молитвы Богу!

Так может стоит обойтись без посредников...ну если нет полного доверия к священнослужителю?

Знакомая рассказала что однажды была в церкви и 2 батюшки принимали исповедь. Заметила что женщин у второго батюшки небыло в очереди. Одна подошла, и поле него в слезах убежала.
В общем она узнала что он - бывший комсомольский работник. И у женщин при исповеди выпытывал подробности блуда. Мол что было и как. Естественнно к нему никто не хотел идти.
Ей потом другой священник посоветовал.
"В таких случаях говори: Батюшка, Бог там был, когда я грешила и всё видел. Каюсь"

xmission пишет:Знакомая рассказала что однажды была в церкви и 2 батюшки принимали исповедь. Заметила что женщин у второго батюшки небыло в очереди. Одна подошла, и поле него в слезах убежала.
В общем она узнала что он - бывший комсомольский работник. И у женщин при исповеди выпытывал подробности блуда. Мол что было и как. Естественнно к нему никто не хотел идти.
Ей потом другой священник посоветовал.
"В таких случаях говори: Батюшка, Бог там был, когда я грешила и всё видел. Каюсь"

По мне так исповедником может быть лишь самый близкий человек, а доверять свои мысли Богу - пожалуйста...в тишине храма, перед иконой, в молитве...без этой традиционной показухи. Выговориться если что, так сказать - сбросить груз с души, можно и священнику, если исповедующий не ждет ответа или совета.

Алекс С пишет:
Одна из девушек задала мне риторический вопрос: имеют ли они право на то, чтобы их ценили не за то что они спят с кем-то определенным а за личностные качества? Имеют ли вообще они право на нормальное отношение?

Скорее девушка хотела спросить -"почему меня осуждают за нетрадиционную сексуальную ориентацию, ведь я ее не пропагандирую? Почему этот фактор мешает объективной оценки моей личности...сводит на НЕТ мои достоинства, как человека?"
Православный ответ очевиден - содомия.

Сумрак пишет:
Скорее девушка хотела спросить -"почему меня осуждают за нетрадиционную сексуальную ориентацию, ведь я ее не пропагандирую? Почему этот фактор мешает объективной оценки моей личности...сводит на НЕТ мои достоинства, как человека?"
Православные ответ очевиден - содомия.

Это такой православный взгляд ? Почему вы отвечаете за других ?

Aristo пишет:Это такой православный взгляд ? Почему вы отвечаете за других ?

А что Вас удивляет? Будете отрицать наличие у христианства морального кодекса в виде нравственных заповедей?

Старцы из монастырей видя таких девиц, со скорбным лицом скорбели бы сердцем и молились за их грех как за свой. Но чтобы так поступить надо много постараться. Тем более старцы имеют преимущество - не жить в миру а уйти в монастырь. "Не суди и не судим будешь" - чтобы поступать так в любой ситуации нужно очень много заниматься своим духовным развитием. Конечно соседки в многоэтажке такого опыта не имеют. Вот и ругают на чём свет стоит.

Паисий Святогорец с Афона так говорил. Ко мне много приходит со всего мира со своими проблемами. Я каждого выслушиваю и помагаю словом и молитвою. НО, поверьте - если бы я всё это время молился за весь мир - было бы больше пользы.

Дело в том что осуждая человека - ты волей не волей ростищь в нём гнев и злобы против себя.
Он полностью покорён злою своею страстью и не видит себя со стороны.
Только Бог может помочь. То что не может человек - может Бог.
Для каждого случая может возникнуть такая ситуация в жизни чтоб человека вывести из ступора и он увидел где он и что он.
Поэтому молитва Богу за то чтобы он помог пропадающей душе - самое лучшее средство

xmission пишет:......
Дело в том что осуждая человека - ты волей не волей ростищь в нём гнев и злобы против себя.

Ваши бы слова да многим в уши. Да только вот христианин не осуждает...он обличает грех. А это, по мнению христиан, две большие разницы.

Согласен - обличает.
Только разница большая в осуждении и в обличении.
По христиански обличать - это не кричать с балкона матерные слова в спину, или сидя на скамейке ехидно перешёптываться глядя вслед..
Лучше наедине чтобы никто не слышал попробовать поговорить с человеком. Найти подход к душе. Если близкий человек и не услышал - можно вдвоём с кем-то ещё из родных не вводя в смущение попробовать обратить внимание на себя. может в виде шутки намекнуть на какой-то аспект.

Если два раза не помогло - доверяй тогда человека Богу

Но на второй вариант нужно потратить много СВОЕГО времени и усилий.
А кто у нас на такие жертвы готов идти ради ближнего?

Сумрак пишет:Ваши бы слова да многим в уши. Да только вот христианин не осуждает...он обличает грех. А это, по мнению христиан, две большие разницы.

Христианин хочет и настроен обличать, но всё равно получается осуждение, потому что запросов у него много, а опыта мало.

Может поэтому великий русский святой и чудотворец Серафим Саровский сказал фразу.
"Изменись сам и вокруг тебя изменятся тысячи"

Праведного Лота ценили и уважали в Содоме?
Жизнь такова, что "право" большинство.
А имитировать парня такой девушки я бы не стал.
Отец всякой лжи - диавол.

Admin пишет:А они пробовали обращаться к врачам и лечить свой недуг лекарствами?

Разве лекарствами такое лечится?
Тут может помочь хороший трах с хорошим мужиком.

Вася Рогов пишет:
Разве лекарствами такое лечится?
Тут может помочь хороший трах с хорошим мужиком.

На выходе будет - секс втроём, транс транссексуализма (или как это там у них называется?)