Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+18
Елена-христианка
протоиерей Сергий
Владимир3b1
Альбина
noname
Мафусал
Нюся
din
Сан-Саныч
miha61
Veronika
Джек Восьмеркин
Старик
Eugen
Ksertoo
Роман я
Смердяков
Алёша
Участников: 22

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 07.02.13 10:12

    Алёша пишет:
    Уважаемый Мафусаил. Для ашего сведения: Храм Соломона грабили и разрушали и египтяне, и даже сами израильтяне. До основания разрушен был ецё в языческие времена вавилонским царем Навуходоносором в 586 г. до Р.Х. Церковь же Христова устроена из живых камней на краеугольном камне исповедания Христа Богом, и считать ее созданной по ветхому образцу Соломонова храма по меньшей мере наивно. Господь прямо сказал: "Се творю всё новое".
    Вы правы, Алёша, Церковь создавалась не по образцу храма Соломона. Храм - это образ. Но так устроен человек, что он не может жить в пустоте. Более того, он не может жить как йог под пальмой. Ему нужно обозначать во внешнем мире, то, что переживается в душе. И вот это внешнее выражение - внешний образ - храм - имеет свою эволюцию, своё развитие в истории. Когда Иаков получил откровение свыше, он поставил на месте откровения большой камень, дабы зафиксировать место откровения. Зачем? Ещё раз говорю, такова суть нашего мира: выражать все духовные переживания в видимом образе. Во времена Иакова присутствие Божье нельзя было выражать иначе как только цельным камнем, не тронутым никаким инструментом. Но ко времени Солома откровения свыше стали уже столь ясными, что Господь благословил обозначить Своё присутствие целым храмом.

    И черты того древнего храма сохраняются в современном храмовом зодчестве. Как черты ребёнка сохраняются в старике. Ведь и наши тела - это храмы.
    Алёша
    Алёша
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 39
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Алёша 08.02.13 10:59

    протоиерей Сергий пишет:
    А а по подробнее можно? Smile Где это на Седьмом Вселенском Соборе выработался иконописный канон? Какие там правила написания ? Стоглав рекомендует иконописцам просто переписывать образ с древних икон. Но это копирование, а не иконопись. С этим сейчас идеально справляются копировальные аппараты и типографии. В такой ситуации мы исключаем появление в лоне Церкви новых Андреев Рублевых... Иконопись предписывает творчество. ...Вот , к примеру , "Державная" икона Божьей Матери какому каноническому подлиннику соответствует, или "Почаевская",а "Чернобыльский Спас" или блж. Матроны, с закрытыми глазками?
    Батюшка, простите, мне ли Вас учить. Вы же наверняка читали Деяния Седьмого Вселенского Собора, установившего основы иконопочитания. Само творчество Андрея Рублева объявлено Церковью каноническим, т.е. образцовым. А икона Божьей Матери "Державная" соответствует иконописному подлиннику "Оранта" (к этому же типу относится, например, икона "Знамение". Вы же знаете, что, согласно иконописным подлинникам, существует всего три канонических типа изображение Богоматери: Оранта (молящаяся), Елеуса (Милующая) и Одигитрия (путеводительница). Все канонические иконы Божьей матери восходят к какому-то из этих типов.

    Что же касается паломничеств, Вы же, батюшка, сами совершаете настоящий крестный путь к жертвеннику, от него к Престолу. Зачем Вам ещё какой-то телесный Иерусалим, гда иудеи, еретики и магометане ненавидят и громят друг друга?
    Алёша
    Алёша
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 39
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Алёша 08.02.13 11:10

    Мафусал пишет:Храм - это образ. Но так устроен человек, что он не может жить в пустоте. Более того, он не может жить как йог под пальмой. Ему нужно обозначать во внешнем мире, то, что переживается в душе. И вот это внешнее выражение - внешний образ - храм - имеет свою эволюцию, своё развитие в истории. Когда Иаков получил откровение свыше, он поставил на месте откровения большой камень, дабы зафиксировать место откровения. Зачем? Ещё раз говорю, такова суть нашего мира: выражать все духовные переживания в видимом образе. Во времена Иакова присутствие Божье нельзя было выражать иначе как только цельным камнем, не тронутым никаким инструментом. Но ко времени Солома откровения свыше стали уже столь ясными, что Господь благословил обозначить Своё присутствие целым храмом.

    Вы очень хорошо и правильно сказали про храм, уважаемый Мафучаил. Замечу однако, что когда Иерусалимский храм оскверняли и разоряли язычники, Господь благоволил его восстанавливать. Когда же храм Божий осквернили те, кто признаны были называться и быть детьми Божьими, а стали детьми дьявола, то Господь благоволил не оставить там камня на камне до сего дня!
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Ksertoo 08.02.13 11:19

    Алёша пишет:Зачем Вам ещё какой-то телесный Иерусалим, гда иудеи, еретики и магометане ненавидят и громят друг друга?

    (Удалено).
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Русский 08.02.13 12:21

    Ksertoo пишет:

    (Удалено).
    троллить изволите? Разве там иудеи, еретики и мгометане не ненавидят и не громят друг друга, оскверняя враждой и стрельбой святую землю?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Ksertoo 08.02.13 12:27

    Русский пишет:троллить изволите?

    Никак нет.

    Русский пишет:Разве там иудеи, еретики и мгометане не ненавидят и не громят друг друга?

    Ну, ненавидим и мы здесь друг друга, как, собственно, и везде, где есть люди с разными мнениями и убеждениями.
    А громить друг друга им там не позволяют органы правопорядка.
    Так что нечего раздувать и переворачивать всё с ног на голову.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 08.02.13 14:00

    Алёша пишет:

    Вы очень хорошо и правильно сказали про храм, уважаемый Мафучаил. Замечу однако, что когда Иерусалимский храм оскверняли и разоряли язычники, Господь благоволил его восстанавливать. Когда же храм Божий осквернили те, кто признаны были называться и быть детьми Божьими, а стали детьми дьявола, то Господь благоволил не оставить там камня на камне до сего дня!
    Это конечно так, Алёша. Но вот, скажем, когда-то сакральные знания вообще не доверялись письменному носителю - бумаге и чернилам. Это считалось богохульством. Потом, пришло время когда это стало допустимо. Сакральное знание было записано, но Священное Писание могло находиться только в руках конкретных людей. Избранных. Потом снова стало допустимым, чтобы Священное Писание могло иметь большее число людей. Затем было позволено его переводить на языки других народов. И так Священное Писание из индивидуального, хранимого как зеница ока, экземпляра стало достоянием всего мира.

    Так и храм Соломона из единичного сакрального строения сегодня разошелся в своих копиях по всему миру. Потому что храм - это тоже лишь форма Писания. Так и огонь, как вы знаете, когда-то был предметом культа, а сегодня любой желающий может купить зажигалку или спички и стать хранителем огня. О чём нам всё это говорит? О том, что сакральное, то есть тайное, знание, всё больше и больше становится доступным не только избранным, но и всему человечеству. Так и Господь говорит: приблизилось Царствие Небесное.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 08.02.13 14:04

    Русский пишет:троллить изволите? Разве там иудеи, еретики и мгометане не ненавидят и не громят друг друга, оскверняя враждой и стрельбой святую землю?
    Да, Админ, и надо заметить, что никогда ещё в огромном стечении народа, собирающемся на схождение Благодатного Огня в Иерусалиме не рождалась мысль пойти громить мусульман. А в огромном скоплении народа во время хаджа в Мекку или Медину, не рождалась мысль пойти громить христиан. Это о многом говорит.
    Алёша
    Алёша
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 39
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Алёша 08.02.13 16:43

    Мафусал пишет: никогда ещё в огромном стечении народа, собирающемся на схождение Благодатного Огня в Иерусалиме не рождалась мысль пойти громить мусульман. А в огромном скоплении народа во время хаджа в Мекку или Медину, не рождалась мысль пойти громить христиан. Это о многом говорит.
    Может там и не рождалась мысль пойти громить именно мусульман, но при схождении благодатного огня между христианами постоянно случаются потасовки. Там на это случай даже полиция постоянно дежурит.
    А вот, чтобы Вы знали, уважаемый Мафусаил, при совершении хаджа каждый мусульманин дает клятву стать воином ислама и при случае бить неверных.
    Алёша
    Алёша
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 39
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Алёша 08.02.13 16:47

    Мафусал пишет:
    Но вот, скажем, когда-то сакральные знания вообще не доверялись письменному носителю - бумаге и чернилам. Это считалось богохульством. Потом, пришло время когда это стало допустимо. Сакральное знание было записано, но Священное Писание могло находиться только в руках конкретных людей. Избранных. Потом снова стало допустимым, чтобы Священное Писание могло иметь большее число людей. Затем было позволено его переводить на языки других народов. И так Священное Писание из индивидуального, хранимого как зеница ока, экземпляра стало достоянием всего мира.

    Так и храм Соломона из единичного сакрального строения сегодня разошелся в своих копиях по всему миру. Потому что храм - это тоже лишь форма Писания. Так и огонь, как вы знаете, когда-то был предметом культа, а сегодня любой желающий может купить зажигалку или спички и стать хранителем огня. О чём нам всё это говорит? О том, что сакральное, то есть тайное, знание, всё больше и больше становится доступным не только избранным, но и всему человечеству. Так и Господь говорит: приблизилось Царствие Небесное.

    Когда это считалось богохульством доверять знания письменным носителям? В христианстве никогда этого не было. Христианские энания - это не сакральное, а наоборот, ОТКРОВЕННОЕ знание, когда во всеуслышание, с кровель проповедуют!
    Это у католиков был период, когда мирянам запрещалось самим читать Библию, дескать, ксёнзды вам всё разъяснят. В Православии просветители Кирилл и Мефодий, составившие русскую азбуку и переведшие богослужение на славянский приравниваются к Апостолам и называются Равноапостольными.


    Последний раз редактировалось: Алёша (08.02.13 16:53), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Нюся 08.02.13 16:50

    [quote="Алёша"
    Может там и не рождалась мысль пойти громить именно мусульман, но при схождении благодатного огня между христианами постоянно случаются потасовки. Там на это случай даже полиция постоянно дежурит.
    А вот, чтобы Вы знали, уважаемый Мафусаил, при совершении хаджа каждый мусульманин дает клятву стать воином ислама и при случае бить неверных.[/quote]
    Хочется верить, что горячие христианские головы после невоздержания такового всё-таки, просят прощения и У Христа, и друг у друга. А магометане много просят?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 08.02.13 17:28

    Алёша пишет:
    А вот, чтобы Вы знали, уважаемый Мафусаил, при совершении хаджа каждый мусульманин дает клятву стать воином ислама и при случае бить неверных.
    Алёша, так ведь и каждый христианин себя считает воином Христовым. И душу положить за други своя или погубить за Христа готов каждый. Но есть в Писании чёткая формула: наша брань не против плоти и крови, а против духов злобы. Кто этого не разумеет воюет на плоть. Так и у мусульман. Невежественные понимают борьбу против неверных как экстремизм.

    Когда это считалось богохульством доверять знания письменным носителям? В христианстве никогда этого не было. Христианские энания - это не сакральное, а наоборот, ОТКРОВЕННОЕ знание, когда во всеуслышание, с кровель проповедуют!
    Это у католиков был период, когда мирянам запрещалось самим читать Библию, дескать, ксёнзды вам всё разъяснят. В Православии просветители Кирилл и Мефодий, составившие русскую азбуку и переведшие богослужение на славянский приравниваются к Апостолам и называются Равноапостольными.
    Алёша, вы наверное знаете, что есть доисторическая эпоха. А как сами учёные её именуют? Дописьменная. Есть история письменности. Это очень малый период. А есть дописьменная история человечества, которая составляет куда больший период. Письменная история - несколько тысяч лет. Дописьменная - миллионы. Так вот, сакральное знание, передаваемое письменности, для человечества - это нонсенс, а не норма. И только сегодня это постепенно становится нормой.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 18:49

    Хождение игумена Даниила


    О МЂСТЂ СРЕДИ ЗЕМЛЯ, ИДЂ ЖЂ РАСПЯТЬСЯ ХРИСТОС


    А отъ Пупа земнаго до Распятия господня и до Края есть саженъ 12. Есть же Распятие господне къ встоку лиць, есть же на камени высоко было яко стружия выше. Камень же тый был круголъ, яко горка мала. А посреди камени того, на самом врьху, высЂчена есть скважня лакти воглубле, а вширЂ мний пяди кругъ; и ту был въдруженъ крестъ господень. Исподи же под тЂмъ каменемь лежить прьвозданаго Адама глава, и в распятие господне, егда на крестЂ господь нашь Иисус Христос предасть духъ свой, и тогда раздрася церковная катапетазма и камение распадеся; тогда же и тъ камень просЂдеся над главою Адамлею, и тою разсЂлиною сниде кровь и вода изъ ребръ владычень на главу Адамову, и омы вся грЂхы рода человЂча. И есть разсЂлина та на камени том и до днешняго дне: знати есть на деснЂй странЂ Распятиа господня знамение то честное.






    О МЂСТЂ ЛОБНЂМ


    Есть Распятие господне и камен-ет святый озданъ стЂною все; горЂ над распятиемъ создана комара хитро, исписана мусиею дивно; и от встока лиць на стЂнЂ написано есть мусиею Христос на крестЂ распят хитро и дивно, прям яко живъ, и вболЂ и възвыше, яко же был тогда; а полудне лиць наппсано есть снятие тако же дивно. Двери же имат двои; възлЂсти же есть горЂ по степенемь; до дверей 7 степеней, а въ двери вшед 7 степеней. Помощено же есть мраморными дъсками красными.

    Споди же под Распятиемъ, идЂ же есть глава, тако же приздано есть яко церквица мала, и красно исписана есть мусиею и помощена есть красным мрамором; да то зовется Крайниево мЂсто, еже есть Лобное мЂсто; а горЂ, идЂ же есть Распятие, — то зоветь Голгофа. А отъ Распятия господня до Снятия есть сажень 5. И ту есть у Распятия господня близь мЂсто къ полунощию лиц, идЂ же раздЂлиша ризы его; и ту другое мЂсто, иде же възложиша вЂнець трьновъ на главу господню и в багряницу поругания облекоша.


    В современном русском переводе рассказ Даниила звучит так: "Распятие Господне находится с восточной стороны НА КАМНЕ. Оно было высоко, ВЫШЕ КОПИЯ. КАМЕНЬ ЖЕ ТОТ БЫЛ КРУГЛЫЙ, ВРОДЕ МАЛЕНЬКОЙ ГОРКИ. А ПОСРЕДИ ТОГО КАМНЯ, НА САМОМ ВЕРХУ, ВЫСЕЧЕНА СКВАЖИНА ОКОЛО ЛОКТЯ ГЛУБИНОЙ, А ШИРИНОЙ МЕНЕЕ ПЯДИ В ОКРУЖНОСТИ. ТУТ БЫЛ ВОДРУЖЕН КРЕСТ ГОСПОДЕНЬ. В земле же под тем камнем лежит голова первозданного Адама... И разошелся тот камень над головой Адама... И ЕСТЬ РАССЕЛИНА ЭТА НА КАМНЕ ТОМ И ДО НЫНЕШНЕГО ДНЯ... РАСПЯТИЕ ГОСПОДНЕ И ТОТ СВЯТОЙ КАМЕНЬ КРУГОМ ОБНЕСЕНЫ СТЕНОЙ... ДВЕРЕЙ ЖЕ (В СТЕНЕ) ДВЕ" [

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4e0_4233084_XL


    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4df_8f44199f_XL


    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4db_cce325ef_XL


    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4dd_abc761d6_XL


    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4dc_385cefb1_XL


    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4de_ceeebd_XL


    Вид с горы Есть же святый град Иеросалим в дебрех, около его горы каменьш высокы. Да нолны пришедше близь

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 0_bd4e1_8c9e6dd4_XL


    О ЖЕРСТВЕНИЦЂ АВРАМОВЂ


    И ту есть близ жрьтвенник Авраамовъ, иде же положи жрьтву богови Авраамъ и закла овенъ въ Исаака мЂсто; на то же бо мЂсто възведен бысть Исаакъ, иде же Христосъ възведен бысть на жертву и закланъ бысть нас ради грЂшных. А оттолъ есть близь мЂсто, яко двою сажень далее, иде же заушен бысть Христос богъ нашь. А оттолЂ есть далЂе 10 сажень святая темница, иде же всаженъ бысть Христос, и ту посидЂл мало, дондеже приспЂють июдЂи и поставять крестъ, да распнуть и. И та святаа мЂста вся под одиным покровом суть, по ряду вся к полунощию лиць. А отъ темници Христовы до мЂста, иде же святаа Елена налЂзла честный крестъ, гвоздия, и вЂнець, и копие, и губу, и трость, есть сажень 20 и 5. Есть же гроб Господень, и Распятие, и та святаа мЂста вся на удолнЂмъ мЂстЂ суть; и есть вгорие от запад лиць над гробом и над Распятием.

    И ту есть мЂсто на пригории; на то мЂсто притече скоро святая богородица. Тщаше бо ся, текущи вслЂд Христа, и глаголаше, в болЂзни сердца своего слезящи: «Камо идеши, чадо мое? Что ради течение се скорое твориши? Еда другий бракъ в Кана Галилеи, да тамо тщишися, сыну и боже мой? Не молча отъиди мене, рожшаа тя, дажь ми слово, рабЂ своей». И пришедши на мЂсто то святаа богородица, и узрЂ с горы тоя сына своего распинаема на крестЂ, и видЂвши, ужасеся, и согнуся, и сЂде, печалию и рыданиемъ одръжима бЂаше. И зде събысться пророчество Симеоне, яко прежь рече святЂй богородици: «И се лежит на встание и на падение многим въ Израили, и тебЂ же самой оружие душу проидетъ, егда же узриши сына своего закалаема», Ту же стояху мнози на мЂстЂ том, друзи и знаниа его, издалеча зряще: Мария Магдалыни и Мария Ияковля и Саломии, — идЂ же стояху вси, иже от Галилея пришедше и съ Иоанном и съ материю Иисусовою. Стояху же вси знаемии друзи Иисусови, зряще издалеча, яко же пророкъ глаголеть о том: «Друзи же мои и ближники моя издалеча мене сташа». И то мЂсто есть подаль от Распятия Христова, яко полутораста сажень есть на запад лиць мЂсто то от Распятия Христова; имя мЂсту тому Спудий, иже ся протолкуеть Тщание богородично. И есть на мЂстЂ томъ нынЂ манастырь, церкви святаа Богородица клЂтьски верхъ въсперенъ.






    Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (08.02.13 19:32), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Нюся 08.02.13 19:13

    Когда воссядет в Русалиме
    рогатый- мы туда - не йдём!
    А по пути - объедем мимо,
    не заходя!(коль доживём..).
    Поэтому - пусть под Москвою
    Нам будет НАШ Иерусалим!
    Ах,лишь бы со святой душою
    Мы всё ж ходили перед ним... СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 152412
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 08.02.13 19:17

    Нюся пишет:Когда воссядет в Русалиме
    рогатый- мы туда - не йдём!

    Нюся, если бы вы только знали, как важно буквосочетание: иеро! Иерусалим, иеромонах...

    Посему в Русалиме путь восседает кто угодно.

    Ну а Москва вполне может быть и Римом, и Иерусалимом, если Господь соизволит.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  noname 08.02.13 19:19

    Мафусал пишет:

    Ну а Москва вполне может быть и Римом, и Иерусалимом, если Господь соизволит.
    Москва - Третий Рим!
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 19:28

    О ЕРУСАЛИМЂ


    Есть же святый град Иеросалим в дебрех, около его горы каменьш высокы. Да нолны пришедше близь ,ко граду тоже видЂти пръвое столпъ Давидовъ и потом, дошедше мало, увидЂти Елеоньскую гору, и Святаа Святых, и Въскресение церковь, идЂ же есть Гробъ Господень, и узрЂти потом весь град. И ту есть гора равъна о пути близь града Иерусалима яко версты вдале; на той горЂ ссЂдают с конь вси людие и поставляють крестьци ту и покланяются святому Въскресению на дозорЂ граду. И бываеть тогда радость велика всякому християнину, видЂвше святый град Иерусалимъ; и ту слезамъ пролитье бываеть от вЂрных человекъ. Никто же бо можеть не прослезитися, узрЂвъ желанную ту землю и мЂста святаа вида, идЂ же Христосъ богъ нашь претрьпЂ страсти нас ради грЂшных. И идуть вси пЂши с радостию великою къ граду Иерусалиму.

    И ту есть на левой руцЂ у пути, тамо идучи, церкви святаго Стефана Первомученика; на том мЂстЂ побиенъ бысть камениемъ Стефанъ Прьвомученикъ от июдЂй, и ту есть гроб его. И ту есть гора камена плоска просЂлася в распятие Христово; то зоветься Адъ; есть близь стЂны градныя, яко доверъжет.

    И потом входять въ святый град Иерусалимъ вси людие с радостию великою враты, сущими близь сьша Давыдова, и та суть врата от Вифлеома лиць, и ту суть врата Венияминова. Яко воидуче въ градъ, путь есть сквозЂ град въ Святаа Святыхъ на правую руку, а на левую къ святому Въскресению, иде же есть гроб
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  noname 08.02.13 19:29

    Сан-Саныч пишет:О ЕРУСАЛИМЂ

    А по-русски можно писать?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Нюся 08.02.13 19:32

    Мафусал пишет:
    Нюся, если бы вы только знали, как важно буквосочетание: иеро! Иерусалим, иеромонах...

    Посему в Русалиме путь восседает кто угодно.

    Ну а Москва вполне может быть и Римом, и Иерусалимом, если Господь соизволит.

    Ох, зануда..Без вашего величества знаем, читали. А вы и песню послушайте народную"как по Божией горе.."! Корона вчительская, чай, не спаде? king
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 08.02.13 19:44

    noname пишет:
    Москва - Третий Рим!
    Дай Бог!
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 19:46

    noname пишет:
    А по-русски можно писать?
    Это не я писал, а игумен Даниил.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Мафусал 08.02.13 19:48

    Нюся пишет:

    Ох, зануда..Без вашего величества знаем, читали. А вы и песню послушайте народную"как по Божией горе.."! Корона вчительская, чай, не спаде? king
    Нюся, та я знаю, шо вы знаете! Но так ить повторение - мать учения. У меня, прости Господи, вся родня сплошь учителя. И пролетарии. И хохлы. И священники. Так и шо мне прикажете делать? Ну.. только что песни слушать.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  noname 08.02.13 19:49

    Сан-Саныч пишет:Это не я писал, а игумен Даниил.
    Если Вы размещаете тут нерусские тексты, Вы обязаны давать перевод. Вы тут этот текст разместили, а не игумен Даниил.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 19:55

    noname пишет:
    Если Вы размещаете тут нерусские тексты, Вы обязаны давать перевод. Вы тут этот текст разместили, а не игумен Даниил.
    Нерусские? Мда. ЖИТЬЕ И ХОЖДЕНЬЕ ДАНИЛА РУСЬСКЫЯ ЗЕМЛИ ИГУМЕНА. Не современный конечно.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  noname 08.02.13 19:59

    Сан-Саныч пишет:
    Нерусские? Мда. ЖИТЬЕ И ХОЖДЕНЬЕ ДАНИЛА РУСЬСКЫЯ ЗЕМЛИ ИГУМЕНА. Не современный конечно.
    Вот именно, не современный. Вы обязаны разместить перевод.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 20:04

    noname пишет:
    Вот именно, не современный. Вы обязаны разместить перевод.
    Вот если бы я разместил на иностранном языке, тогда да. А про не современный в правилах ничего не сказано. Вы ещё в церкви попросите что бы вам переводили. Wink
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  noname 08.02.13 20:07

    Сан-Саныч пишет: Вот если бы я разместил на иностранном языке, тогда да. А про не современный в правилах ничего не сказано. Вы ещё в церкви попросите что бы вам переводили. Wink
    Правила форума:
    Единственным языком общения на форуме является русский. Тексты на других языках, в обязательном порядке, должны публиковаться с параллельным переводом.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 20:13

    noname пишет:
    Правила форума:
    Единственным языком общения на форуме является русский. Тексты на других языках, в обязательном порядке, должны публиковаться с параллельным переводом.
    Объясняю последний раз, это написано на РУССКОМ. И эти тексты не являются ИНОСТРАННЫМИ. Neutral
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  noname 08.02.13 20:15

    Сан-Саныч пишет:
    Объясняю последний раз, это написано на РУССКОМ. И эти тексты не являются ИНОСТРАННЫМИ. Neutral
    Это не русский язык.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 Empty Re: СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ?

    Сообщение  Сан-Саныч 08.02.13 20:23

    noname пишет:
    Это не русский язык.
    О МЂСТЂ СРЕДИ ЗЕМЛЯ, ИДЂ ЖЂ РАСПЯТЬСЯ ХРИСТОС
    О МЕСТЕ СРЕДИ ЗЕМЛИ,ГДЕ ЖЕ РАСПЯТ ХРИСТОС

    А какой? Докажите что иностранный. На каком языке написан текст? СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ ПРОКЛЯТАЯ? - Страница 5 363957483

      Текущее время 17.05.24 5:47