Святая Земля - Родина Иисуса Христа

Что ж это за Святая Земля, которая всю свою историю поливается человеческой кровью? На всей Земле творится бардак, но, хотя бы, на этом мизерном клочке Земли, на Родине Своего «рождения», навел бы Иисус Христос, хотя бы, элементарный порядок. Если он мстит всем проживающим там, то, с Его описываемым умом, это можно было сделать намного умнее и эффективнее. Ведь там страдают и погибают, в первую очередь, совершенно ни в чем не винные люди, дети. Если бы люди всей Земли видели и знали, что Он действительно способен разрешить проблемы Его родной Земли, доля веры в Него человечества Земли была бы намного выше. Каковы будут ответы на эти вопросы, со стороны правоверных христиан, заранее известно и они будут, естественно, подкреплены цитатами из Библии. Тем не менее, было бы полезно для многих людей услышать ответ на этот вопрос, который убедил бы их усомниться в своих домыслах, идущих, естественно, от сатаны. Благодарю всех, кто приложит усилия для разъяснения этого вопроса мне и другим людям, возможно, не далеким в своем умственном развитии, не понимающим, даже, простые Истины.

Лайтенс пишет:Что ж это за Святая Земля, которая всю свою историю поливается человеческой кровью? На всей Земле творится бардак, но, хотя бы, на этом мизерном клочке Земли, на Родине Своего «рождения», навел бы Иисус Христос, хотя бы, элементарный порядок. Если он мстит всем проживающим там, то, с Его описываемым умом, это можно было сделать намного умнее и эффективнее. Ведь там страдают и погибают, в первую очередь, совершенно ни в чем не винные люди, дети. Если бы люди всей Земли видели и знали, что Он действительно способен разрешить проблемы Его родной Земли, доля веры в Него человечества Земли была бы намного выше. Каковы будут ответы на эти вопросы, со стороны правоверных христиан, заранее известно и они будут, естественно, подкреплены цитатами из Библии. Тем не менее, было бы полезно для многих людей услышать ответ на этот вопрос, который убедил бы их усомниться в своих домыслах, идущих, естественно, от сатаны. Благодарю всех, кто приложит усилия для разъяснения этого вопроса мне и другим людям, возможно, не далеким в своем умственном развитии, не понимающим, даже, простые Истины.

Зачем вы себя унижаете? всё вы прекрасно понимаете.

Нюся, благодарю Вас за ответ. Мы по разные стороны вероисповеданий, но я уважаю людей, которые пытаются дойти до всего своим умом. Используют свой разум по прямому его назначению, а не изрекают общепринятые и усвоенные понятия, бросаясь, при этом, библейскими фразами. Большинство из них, как не раз я убеждался в этом, понимают их смысл только так, как принято их понимать, а не в том значении, что они действительно выражают.
Чрезвычайно неудобная тема для верующих, каких великое множество. Они предпочитают молчать и не замечать происходящее. Мне и многим окружающим меня людям, которые сомневаются в любых религиозных догмах, в силу, конечно же, непонимания Высшего Божественного Разума, стыдно за Иисуса Христа (имею в виду только эту тему, из множества других, подобных этой). Ведь он, камни в яйца превращал, воду в вино, …(из самых первых азов проявлений Его способностей). А навести элементарный порядок на своей Родине не может (или не желает, о множестве других нежеланий говорить не будем). Спасибо за выраженное Вами мнение по поводу написанного. Поясню, я не считаю, что унижаюсь. Я действительно не понимаю, как люди могут верить в такие сказки. Придуманы они, конечно, умными (для своего времени) людьми. Я понимаю, зачем и для чего все это было придумано. Получилась самая известная и популярная сказка для всех, обещающая верующим вечную жизнь на небесах. Многим людям она нравится, она их устраивает и все надеются жить вечно. Но, мне Бог не дал её понимание. Он, ведь, Сам всё дает и раздает, как я понимаю, начиная с рождения по Его Милости, и последняя Его земная услуга - отправка в Преисподнюю, на страшный суд, таких, как я и ещё более грешных. Для тех, кто осознанно, крестился, молился, их, конечно же, будут встречать в Раю с почестями. Если учесть всю историю развития этой сказки, то она настолько далека от добрых своих проявлений, что является исторически жуткой сказкой, самой кровавой в истории человечества страшилкой для всех, и для детей, и для взрослых.
Чтобы закрыть эту тему и, чтобы осталось, хоть какое-то, понимание в этом вопросе, я обратился с вопросом этой темы к своей, более старшей (86 лет) и очень религиозной, набожной тетушке. У нас с ней прекрасные отношения, хотя и разное понимание мироустройства. Она, как и подобает истинно верующим людям, чётко по церковному, ответила: «Мы все овцы в этой жизни, а такие непонимающие как ты, бараны. Нам всем не дано знать и понять божьи мысли и замыслы». И добавила, универсальную фразу: «Не суди, да не судим будешь», пригодную на все случаи жизни, особенно тогда, когда, не знаешь, как ответить и чтобы отстали от тебя с неприятными вопросами. Успехов Вам в познании Высших Духовных Истин!

Лайтенс пишет:Что ж это за Святая Земля, которая всю свою историю поливается человеческой кровью? На всей Земле творится бардак, но, хотя бы, на этом мизерном клочке Земли, на Родине Своего «рождения», навел бы Иисус Христос, хотя бы, элементарный порядок. Если он мстит всем проживающим там, то, с Его описываемым умом, это можно было сделать намного умнее и эффективнее. Ведь там страдают и погибают, в первую очередь, совершенно ни в чем не винные люди, дети. Если бы люди всей Земли видели и знали, что Он действительно способен разрешить проблемы Его родной Земли, доля веры в Него человечества Земли была бы намного выше. Каковы будут ответы на эти вопросы, со стороны правоверных христиан, заранее известно и они будут, естественно, подкреплены цитатами из Библии. Тем не менее, было бы полезно для многих людей услышать ответ на этот вопрос, который убедил бы их усомниться в своих домыслах, идущих, естественно, от сатаны. Благодарю всех, кто приложит усилия для разъяснения этого вопроса мне и другим людям, возможно, не далеким в своем умственном развитии, не понимающим, даже, простые Истины.

Вам порядок на святой земле как навести? Жесткой и железной рукой или мягкой и пушистой?

Лично меня не волнует, какой там порядок.Это действительно не моё дело. Меня волнует не соответствие божественной милости с числом погибщих людей во второй мировой войне, в которой погибло около тридцати млн.чел., в т.ч.совершенно не винные женщины, старики, дети. Которые верили в Бога и просили Его о помощи, а их сжигали заживо. Не будем углубляться дальше в историю. А на родине Иисуса Христа,где Он родился и набирался Божественного ума до 33 лет, постоянно гибнут мирные люди (сколько себя помню). А, впрочем, для Него, воэможно, это и не люди. Ему видней. Я принимаю любые Его решения. Хотелось бы только знать, есть ли вообще, и насчет всего, какие-то решения, идущие с Божественных Высот.

Лайтенс пишет:Лично меня не волнует, какой там порядок.Это действительно не моё дело. Меня волнует не соответствие божественной милости с числом погибщих людей во второй мировой войне, в которой погибло около тридцати млн.чел., в т.ч.совершенно не винные женщины, старики, дети. Которые верили в Бога и просили Его о помощи, а их сжигали заживо. Не будем углубляться дальше в историю. А на родине Иисуса Христа,где Он родился и набирался Божественного ума до 33 лет, постоянно гибнут мирные люди (сколько себя помню). А, впрочем, для Него, воэможно, это и не люди. Ему видней. Я принимаю любые Его решения. Хотелось бы только знать, есть ли вообще, и насчет всего, какие-то решения, идущие с Божественных Высот.

Вы судите со своей колокольни ,а почему бы не посмотреть с другой точки.
Я ведь не просто так спросил какой вам порядок нужен,например вам один нужен порядок вы у Бога просите это,а другому другой порядок и что делать будем?Для этого Бог и дал нам заповеди и Евангелие,чтобы мы понимали где добро и где зло,а порядок мы сами должны навести,для этого нам дана свобода.Если Бог за нас порядок наводить,то мы тогда будем несвободными людьми,а какими то роботами-автоматами со сбившейся программой.Бог благ и только благое творит,а нарушение нашей свободы это будет злом,даже если это будет сделано ради благой цели.

Лайтенс пишет:Что ж это за Святая Земля, которая всю свою историю поливается человеческой кровью?

Кровь проливают не только на Святой Земле, но и по всему миру. Ответить на Ваш вопрос кратко не смогу, к сожалению. Предложу только направление взгляда на проблему.
С каких-то пор я отказался от рассуждений о промысле Божием и считаю такие рассуждения признаком языческого понимания Бога. Вся проблема в двойственности человеческого восприятия.
Если Вы захотите продолжить этот разговор, могу предложить Вам некоторые из моих заметок на сей счет. Но не на форуме - здесь обширные материалы и постинги могут быть неуместны.

Что, Пиотровского уже выпустили?
Но так и не вылечили..

Это, скорее всего, очередной Алёша, а не Пиотровский. Как помните, здесь был уже один тип, который пытался что то вякать против Святой земли, но его здесь быстро слили и он исчез.
И вот теперь Алёша реинкарнировался и снова здесь пишет свой бред.

Ksertoo пишет:Это, скорее всего, очередной Алёша, а не Пиотровский. Как помните, здесь был уже один тип, который пытался что то вякать против Святой земли, но его здесь быстро слили и он исчез.
И вот теперь Алёша реинкарнировался и снова здесь пишет свой бред.

Din и Стахий спасибо за конструктивный разговор, Предложение din принимаю с благодарностью. Философские рассуждения о свободе безграничны. Под этим словом можно подразумевать и свободу убивать подобных себе людей. Если Бог одаривал всех всевозможными качествами, так и Разум Он дал людям, наверное, для того, чтобы вывести их из звериного состояния жизни. …
Со стороны Дим21 и Kserto сразу же почувствовал божественное веяние инквизиции, так что недолго мне осталось пребывать на этом сайте. И что удивительно, они оказались правы, наверное, бог им подсказал. Не знаю, кого они имели в виду, но Дим21 попал в очко. Рядом со мной, действительно стоит Пиотровский, тот ли, не знаю. Прав и Ksertoo – я Алёша. Не знаю, какой, очередной, или, тот же самый. Но очередное изгнание нас из сайта, конечно же, неминуемо. А очередному Алёши эти инквизиторы сайта будут хвалиться, сколько таких Алёш они слили и они исчезли. Вот это и есть Истинное лицо Праведников, рьяно охраняющих свою веру, набирающих, благодаря таким, как мы, благодарственные очки перед Богом в своей преданности. На счет этого можно ещё много написать …
Я уже и отвечать не хотел, но Пиотровский настаивает: « Пусть эти двое все свое семейство инквизиторов сайта привлекут. Интересно, сколько их там и как они изгонять нас из сайта собираются.». У меня лично нет желания и времени заниматься бестолковой демагогией. Ради бога, оставайтесь со своим запасом приобретенного мышления, его вполне хватает вам для плодотворного общения с Богом.

Приношу Вам, Лайтенс, свои извинения, если обидел.
Объясню, почему сразу расхожусь в беседе с Пиотровским - он не ищет ответа на вопросы, не ищет знания. Он ищет навязать свое мнение.
Вы, несмотря на почтенный возраст, задаете некорректный вопрос, некорректный свое глобальностью, поэтому либо сузьте его, либо смиритесь с тем, что Вас не воспримут всерьез. Кстати, и Пиотровского я не травил ни на этом форуме, ни на кураевском, но ироничного отношения к нему менять не вижу смысла.
Для того, чтобы объяснить Вам некорректность постановки вопроса, предложу Вам следующее: если Вы считаете, что в отношении Святой Земли Господь поступает неразумно, либо нерационально, либо недостаточно логично - тогда попробуйте сформулировать, а как Вы считаете, как оно должно быть.
Если Вы действительно желаете приблизиться к Истине, то я готов двигаться с Вами в одном направлении. Если нет, то лучшим собеседником Вам будет Пиотровский.

Я не обижаюсь, благодарю, что отреагировали. Понимаю, что влезать в сферу, где преобладают в численности верующие люди - тебя, или сотрут в порошок, или оплюют с ног до головы. Фанатизм в любой сфере проявляется одинаковым образом. Если бы была хоть какая-то доля логики в божественных деяниях, то, многое, реально совершаемое, удалось бы познать и предсказать. Некорректность вопроса не в глобальности . Некорректность – это когда вынуждаешь ответчика ответить на вопрос, на который ему неудобно отвечать, или он не желает на него отвечать. Я считаю, что Господь вообще никак не поступает, по той простой причине, что его нет в Природе. Поэтому не собираюсь указывать, как Ему поступать. И вопрос о Святой Земле ставился с простым намеком, именно, на это, а не с целью его разрешения. А к Истине никто из нас, ни в этом, ни в следующем поколении не приблизится, как бы мы не усердствовали в своих умозаключениях. … (убрал первоначально написанное, чтобы не возбуждать страсти). Успехов всем вам в ваших благородных делах!

Лайтенс пишет:Что ж это за Святая Земля, которая всю свою историю поливается человеческой кровью? На всей Земле творится бардак, но, хотя бы, на этом мизерном клочке Земли, на Родине Своего «рождения», навел бы Иисус Христос, хотя бы, элементарный порядок. Если он мстит всем проживающим там, то, с Его описываемым умом, это можно было сделать намного умнее и эффективнее. Ведь там страдают и погибают, в первую очередь, совершенно ни в чем не винные люди, дети. Если бы люди всей Земли видели и знали, что Он действительно способен разрешить проблемы Его родной Земли, доля веры в Него человечества Земли была бы намного выше. Каковы будут ответы на эти вопросы, со стороны правоверных христиан, заранее известно и они будут, естественно, подкреплены цитатами из Библии. Тем не менее, было бы полезно для многих людей услышать ответ на этот вопрос, который убедил бы их усомниться в своих домыслах, идущих, естественно, от сатаны. Благодарю всех, кто приложит усилия для разъяснения этого вопроса мне и другим людям, возможно, не далеким в своем умственном развитии, не понимающим, даже, простые Истины.

Лайтенс. Я не фанатик религии, поэтому думаю вы послушаете меня, любопытства ради. Бог создал все. И человека тоже. Но при создании Адама и Евы, первых людей, Господь не наделял их разумом, не наделял их дыханием. За разум человека равно как и за вздох и выдох, отвечает не тело человека как принято думать в медицине, а тонкая материя, которая не есть ни дух ни душа. Вот эта тонкая материя и есть перегородка всей вере, всем религиям, всем конфессиям. Заглянув за эту перегородку вы ослепнете глазами своими от белого света. Эта перегородка уже неустранима, так как Ева по собственному желанию её приобрела и уговорила Адама, а мы все дети их рождаемся с этой перегородкой, и только по Слову Божьему, какими были сотворены Адам и Ева, каждый из нас в утробе Матери своей, может побыть в том состоянии, каким хотел видеть нас Господь, то есть без разума и дыхания. Вам наверное сложно будет меня понять, но если суждено нам будет увидится, я покажу вам как одним касанием к вам, я дам вам возможность увидеть себя со стороны, и при вашем желании хоть сто раз, лишь бы вы знали, что тело ваше прах, то есть просто тупой набор таблицы Менделеева. Дух я вам не смогу показать, и Христос не покажет, потому как это слово Бога. Я вам могу указать где находится дух у мужчин, но доказать не смогу. С душами попроще, загробный мир можно хоть сутками наблюдать. Могу вам показать ад и чистилище. И бесов могу показать. Вы только памперсов с собой побольше прихватите, не для меня. Бога вам показать не смогу, ибо и сам погибну и вы погибнете душою свою. А души убивать не разрешено никому. Вы хотите знать почему Христос не навел порядок на святой земле ? А святой земли к вашему сведению нет. Есть земля проклятая Богом, по которой мы ходим и души грешников, и все до одного бесы. А Иисус он в царстве Небесном. Есть такая поговорка - один в поле не воин. Но Иисус приходил не воевать, а против него обернулось все человечество. Он хотел было всех носом потыкать в истину, а оно не тыкается. А когда оно не тыкается, то человек верит ушам и глазам. И если я вам дам шанс посмотреть на свою же голову со стороны, то думаю что вы многое поймете. И это не будет клинической смертью. Если вы сядете напротив зеркала, и начнете замазывать тональным кремом синяк под глазом, и когда закончите это, мы вместе прикрутим голову с глазами и ушами к зеркалу, и спросим у этой головы - есть синяк ? Она скажет нет. А вот зеркалу мы не сможем задать такой вопрос, ибо у зеркала нет ушей что бы нас слышать. Но есть одна маленькая хитрость, называется обман. Вот этим обманом можно посмотреть в зеркало каждого, можно обойти инцест вопреки науке как минимум двумя способами. Но все это бла бла бла, если у человека нет веры. Не знаю как по книжкам, но знающий человек может излечивать только верующих людей. Не верующего человека никак не вылечишь. Вот и остается, либо как Итигелов в кусты, либо ждать когда Господь носом тыкнет в очевидные вещи. Ну а вот теперь скажите мне, будь вы Христом, как бы ВЫ САМИ ЛИЧНО могли бы рот открыть, если тысячи желающих вам его закрыть. И не слыхал я такого, что бы Христос из камня делал яйцо. Делать яйцо это прерогатива Бога а не Христа, а вот то что Христос делал вино из воды, то это правда.

Что ж это за Святая Земля, которая всю свою историю поливается
человеческой кровью? На всей Земле творится бардак, но, хотя бы, на этом
мизерном клочке Земли, на Родине Своего «рождения», навел бы Иисус
Христос, хотя бы, элементарный порядок.

Я так понимаю, что Святая земля- это удел избранному народу, данный Богом. Но народ этот, безконечно отпадавший от Бога, был Им все таки изгнан с этой земли. Но народ этот настолько отпал от Бога, что решил самовольно вернуться в Святую землю, не испрашивая разрешения Бога и не понеся покаяния за свое предательство.
Вот теперь и льется кровь на этой земле нескончаемым потоком...

Елена-христианка пишет:
Я так понимаю, что Святая земля- это удел избранному народу, данный Богом. Но народ этот, безконечно отпадавший от Бога, был Им все таки изгнан с этой земли. Но народ этот настолько отпал от Бога, что решил самовольно вернуться в Святую землю, не испрашивая разрешения Бога и не понеся покаяния за свое предательство.
Вот теперь и льется кровь на этой земле нескончаемым потоком...

И самое страшное то,что гражданином Израиля может стать только отказавшийся от христианства человек.

zint пишет: И самое страшное то,что гражданином Израиля может стать только отказавшийся от христианства человек.

А это правда ? "И самое страшное то,что гражданином Израиля может стать только отказавшийся от христианства человек."

Андрей Ел. пишет:
А это правда ? "И самое страшное то,что гражданином Израиля может стать только отказавшийся от христианства человек."

Была как-то давно статья о девочке, которая не предала свою православную веру, ради спасения свое жизни в израильской клинике. Умерла в России... не помню ее имени, упокой, Господи , ее душу !

Елена-христианка пишет:
Была как-то давно статья о девочке, которая не предала свою православную веру, ради спасения свое жизни в израильской клинике. Умерла в России... не помню ее имени, упокой, Господи , ее душу !

Странно... нужно обязательно в Израиле построить православный храм... хотя бы ради этой девочки...

Андрей Ел. пишет:
Странно... нужно обязательно в Израиле построить православный храм... хотя бы ради этой девочки...

Там есть православные храмы. Самый главный- Храм Гроба Господня, где сходит благодатный огонь на Пасху.
Вот нашла инфу о девочке. Звали ее Алина (Елена) Милан. http://www.pravoslavie.ru/smi/45452.htm

Елена-христианка пишет:
Там есть православные храмы. Самый главный- Храм Гроба Господня, где сходит благодатный огонь на Пасху.
Вот нашла инфу о девочке. Звали ее Алина (Елена) Милан. http://www.pravoslavie.ru/smi/45452.htm

спасибо за инфу...