Где были?

Альбина пишет:
Убийство - это грех, следовательно, и убийство самого себя - тоже грех. Но я не совсем это понимаю - убийство является грехом, потому что оно - одна из форм насилия. Ну а когда человек убивает сам себя, то он же не насильно это делает, а добровольно.
Я верю в Троицу, ее подтверждают ранние христианские тексты, в частности - "Апокриф Иоанна".

Самоубийство является грехом потому, что любая жизнь ( и своя) принадлежит Господу и никто не вправе, кроме Бога ее прекратить. Господь дал, Он и взял. Это Его полное право. Так как Господь благ, Он все делает наилучшим способом в наилучшее время.
Святой Дух и Христос, а кто по Вашему Бог отец?

Мухамед пишет:Апосталу Павлу пришлось это сказать,ибо объстоятельства были таковыми.Дак а сейчас никто и не накручивает,что мол спасение зависит от обрядов или дел.Ну разве что у Католиков есть такая заблуда-делами думают спастись.А Православные благодатью по вере в Христа,искупившего нас по Своей любви ко всем.А расчитываю я только на Бога и от Него не отступаю!!!А Вы как понимаете эти стихи из Библии?

Прямо. Как написано, так и понимаю:

Ин.10.

7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.


17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

Евгений Сумский пишет:
Не реальность. а ваши собственные фантазии, приближающиеся к ереси.

Вы уверены, что древние иудеи не приносили в жертву детей?
Вы уверены в том, что языческая вера была более жестокой и темной, чем иудейская?
Вы знакомы с тем, сколько людей восхищается в наше время язычеством, и убеждено в обратном вашему мнению?
И как мог быть для язычников детоводителем Ветхий завет, о котором они даже не слышали? Может, он стал также и для ханаанцев детоводителем ко Христу?

Sevlagor пишет:Самоубийство является грехом потому, что любая жизнь ( и своя) принадлежит Господу и никто не вправе, кроме Бога ее прекратить. Господь дал, Он и взял. Это Его полное право. Так как Господь благ, Он все делает наилучшим способом в наилучшее время.
Святой Дух и Христос, а кто по Вашему Бог отец?

Господь, истинный Бог, Отец жизни, дает только вечную жизнь, он не забирает жизнь не у кого. Господь благ потому, что в нем нет смерти, а есть только вечная жизнь.

Отец - Дух незримый.

Апокриф Иоанна.
Он сказал : Единое - это единовластие, над которым нет ничего. Это Бог истинный и Отец всего, Дух незримый, кто
надо всем, кто в нерушимости, кто в свете чистом,-тот, кого никакой свет глаза не может узреть.
Он Дух незримый. Не подобает думать о нем как о богах или о чем-то подобном. Ибо он больше бога, ведь нет никого выше него, нет никого, кто был бы господином над ним.

Альбина пишет:
Господь, истинный Бог, Отец жизни, дает только вечную жизнь, он не забирает жизнь не у кого. Господь благ потому, что в нем нет смерти, а есть только вечная жизнь.
Отец - Дух незримый.

Если люди умирают, кто же забирает у них жизнь? Или Вы думаете, что Бог не в состоянии защитить ее? Все происходит с ведома Бога и воля Его во всем. Смерть возможна только в нашем искореженном мире. Временная. Иисус Христос победил смерть. Что Вы думаете о смерти? Ведь смерть это рождение в вечную жизнь.

Альбина пишет:

Прямо. Как написано, так и понимаю:

Ин.10.

7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.


17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

В Православии спасение только через Христа,и только Он один законный Бог и Царь.Это там Евреи,фарисеи себе что-то накручивали,и если что силой брали,и жили в угоду себе.Вот они и есть воры и разбойники.А Христос умер за всех нас,дав нам спасение и истинную свободу.По этому Евреи и идут в погибель не призновая Христа Господом,но Бог любит всех.И на Евреев еще у Него есть Свои планы...А ВЫ ПОДКОВАНЫ!!! И это по своему радует.К сожалению Православие,чем-то похоже на Иудаизм,но верит то в Иисуса и Его благодать! Или как по Вашему?

Sevlagor пишет: Ведь смерть это рождение в вечную жизнь.

Как сказал один знакомый батюшка: но сам процесс не вдохновляет.

Евгений Сумский пишет:
Как сказал один знакомый батюшка: но сам процесс не вдохновляет.

Спору нет, Евгений, но как то надо подготовиться. В ад неохота, чего душой кривить.

Sevlagor пишет:Спору нет, Евгений, но как то надо подготовиться. В ад неохота, чего душой кривить.

Имеется ввиду процесс умирания, а не посмертная участь

Альбина пишет:
Вы уверены, что древние иудеи не приносили в жертву детей?
Вы уверены в том, что языческая вера была более жестокой и темной, чем иудейская?
Вы знакомы с тем, сколько людей восхищается в наше время язычеством, и убеждено в обратном вашему мнению?
И как мог быть для язычников детоводителем Ветхий завет, о котором они даже не слышали? Может, он стал также и для ханаанцев детоводителем ко Христу?

Это надо наших язычников спросить.

Евгений Сумский пишет:
Имеется ввиду процесс умирания, а не посмертная участь

Просим же, мирной и не постыдной кончины..

Sevlagor пишет:Просим же, мирной и не постыдной кончины..

Молитва святителю Спиридону?

Альбина пишет:И как мог быть для язычников детоводителем Ветхий завет, о котором они даже не слышали? Может, он стал также и для ханаанцев детоводителем ко Христу?

VeronikaNikavera пишет:Это надо наших язычников спросить.

Это надо у нашего Админа спросить. Он знает. )))

zar111 пишет:
Это надо у нашего Админа спросить. Он знает. )))

А ты не знаешь?)))

Мы просим кончины безболезненной, непостыдной, так как бывают случаи смерти постыдной для христианина, например от пьянства, самоубийства, драки и др. Мы просим кончины мирной, т.е. в душевном мире и примирении с ближними. И чтобы Господь удостоил нас дать добрый, безбоязненный ответ на страшном Суде Его.
http://www.bogoslovy.ru/zb11.htm

Sevlagor пишет: Мы просим кончины безболезненной, непостыдной, так как бывают случаи смерти постыдной для христианина, например от пьянства, самоубийства, драки и др. Мы просим кончины мирной, т.е. в душевном мире и примирении с ближними. И чтобы Господь удостоил нас дать добрый, безбоязненный ответ на страшном Суде Его.
http://www.bogoslovy.ru/zb11.htm

О преблаженне святителю Спиридоне!
Умоли благосердие Человеколюбца Бога, да не осудит нас по беззакониям нашим, но да сотворит с нами по милости своей. Испроси нам, рабам Божиим (имена), у Христа и Бога наше мирное безмятежное житие, здравие душевное и телесное. Избави нас от всяких бед душевных и телесных, от всех томлений и диавольских наветов.
Поминай нас у престола Вседержителя и умоли Господа, да подаст многих наших грехов прощение, безбедное и мирное житие да дарует нам, кончины же живота непостыдная и мирныя и блаженства вечнаго в будущем веце сподобит нас, да непрестанно возсылаем славу и благодарение Отцу и Сыну и Духу Святому, ныне и присно, и во веки веков.
Аминь.

Sevlagor пишет:Если люди умирают, кто же забирает у них жизнь? Или Вы думаете, что Бог не в состоянии защитить ее? Все происходит с ведома Бога и воля Его во всем. Смерть возможна только в нашем искореженном мире. Временная. Иисус Христос победил смерть. Что Вы думаете о смерти? Ведь смерть это рождение в вечную жизнь.

Истинный Бог в состоянии защитить нашу жизнь. Для этого он послал Сына своего из высшего мира в мир сей, в котором правит не его воля, а чуждая ему.
Сын дает вечную жизнь всякому верующему в него. И дает он не по какой-то своей прихоти, а потому, что вырывает его душу из законов этого мира, в котором царствует смерть.
Князь мира сего, правитель этого мира, держит все наши души в своей власти, и нам здесь всем приготовлена смерть, ведь наши тела не могут существовать вечно, плоть постоянно разрушается и переходит в другое состояние. Потому душа обязательно когда-то должна выйти из нее, и умереть.
Смерть души ( то есть - самой жизни в нас) происходит тогда, когда душа лишается того, что дает ей силы для продолжения собственной жизни.
Когда душа выходит из тела, ей нечем больше подкреплять свои жизненные силы, и потому она умирает.
Жизненную энергию душе, лишенной физического тела, может дать только Святой Дух, который есть неиссякаемый вечный источник всей жизни и жизненной энергии.
Следовательно, лишь Иисус Христос ( Святой Дух) может освободить нас от смерти, Он дает нам "живую воду" и "хлеб с Небес" - жизненную энергию. Потому он назван Спасителем, Христом.

Евгений!Учи "матчасть".)))

Мухамед пишет:В Православии спасение только через Христа,и только Он один законный Бог и Царь.Это там Евреи,фарисеи себе что-то накручивали,и если что силой брали,и жили в угоду себе.Вот они и есть воры и разбойники.А Христос умер за всех нас,дав нам спасение и истинную свободу.По этому Евреи и идут в погибель не призновая Христа Господом,но Бог любит всех.И на Евреев еще у Него есть Свои планы...А ВЫ ПОДКОВАНЫ!!! И это по своему радует.К сожалению Православие,чем-то похоже на Иудаизм,но верит то в Иисуса и Его благодать! Или как по Вашему?

Да, я тоже так думаю. Православие глубоко по своему.
Спасибо на добром слове, Мухамед.

VeronikaNikavera пишет:Это надо наших язычников спросить.

))) Это уж точно. Не мешало бы выслушать и их мнение по такому поводу.)))

zar111 пишет:
Это надо у нашего Админа спросить. Он знает. )))

Может, и он тоже что-нибудь скажет, и вы скажете, Зар?

Евгений Сумский пишет:
О преблаженне святителю Спиридоне!
Умоли благосердие Человеколюбца Бога, да не осудит нас по беззакониям нашим, но да сотворит с нами по милости своей. Испроси нам, рабам Божиим (имена), у Христа и Бога наше мирное безмятежное житие, здравие душевное и телесное. Избави нас от всяких бед душевных и телесных, от всех томлений и диавольских наветов.
Поминай нас у престола Вседержителя и умоли Господа, да подаст многих наших грехов прощение, безбедное и мирное житие да дарует нам, кончины же живота непостыдная и мирныя и блаженства вечнаго в будущем веце сподобит нас, да непрестанно возсылаем славу и благодарение Отцу и Сыну и Духу Святому, ныне и присно, и во веки веков.
Аминь.

Спасибо! Я не знал этой молитвы.

Альбина пишет:
Может ли возникнуть воля ко злу в том, который создан добрым и знает одно только добро?
По моему, это абсурд.

То есть князь мира сего по-вашему добрый? Или был сотворён злым?

Sevlagor пишет:Спасибо! Я не знал этой молитвы.

Молитва от болезней, и на материальное благополучие.

Алекс@ндр пишет:
То есть князь мира сего по-вашему добрый? Или был сотворён злым?

Да это же я сама у вас спрашиваю.)))
Кто, по-вашему, сотворил князя мира сего, дух которого смешан из тьмы со светом?

Альбина пишет:
))) Это уж точно. Не мешало бы выслушать и их мнение по такому поводу.)))

VeronikaNikavera пишет:А ты не знаешь?)))

Знаю, конечно.
Но пусть он сначала ответит на вопрос: чем жертва младенцев во имя бога (с маленькой буквы) отличается от вырезания почти целого народа во имя Бога? Ну или массовое убийство тех же младенцев египетских? Про "жертву" во имя спасения всего богоизбранного народа почти трех тысяч поклонившихся золотому тельцу вообще молчу. Хотя там - непонятно: откуп это был, или просто ярость Моисея?

Альбина пишет:
Да это же я сама у вас спрашиваю.)))
Кто, по-вашему, сотворил князя мира сего, дух которого смешан из тьмы со светом?

Ну мой то ответ очевиден: сатана был сотворён добрым и по своей воле сделался злым. Но Вы говорите, что это абсурд, так быть не может. Ну так и ответьте же тогда - получается, что Ваш добрый Истинный Бог сотворил сразу злым князя мира сего?

Альбина пишет:
Да, я тоже так думаю. Православие глубоко по своему.
Спасибо на добром слове, Мухамед.

Спокойной Вам и всем ночи.

Альбина пишет:


Истинный Бог в состоянии защитить нашу жизнь. Для этого он послал Сына своего из высшего мира в мир сей, в котором правит не его воля, а чуждая ему.
Сын дает вечную жизнь всякому верующему в него. И дает он не по какой-то своей прихоти, а потому, что вырывает его душу из законов этого мира, в котором царствует смерть.
Князь мира сего, правитель этого мира, держит все наши души в своей власти, и нам здесь всем приготовлена смерть, ведь наши тела не могут существовать вечно, плоть постоянно разрушается и переходит в другое состояние. Потому душа обязательно когда-то должна выйти из нее, и умереть.
Смерть души ( то есть - самой жизни в нас) происходит тогда, когда душа лишается того, что дает ей силы для продолжения собственной жизни.
Когда душа выходит из тела, ей нечем больше подкреплять свои жизненные силы, и потому она умирает.
Жизненную энергию душе, лишенной физического тела, может дать только Святой Дух, который есть неиссякаемый вечный источник всей жизни и жизненной энергии.
Следовательно, лишь Иисус Христос ( Святой Дух) может освободить нас от смерти, Он дает нам "живую воду" и "хлеб с Небес" - жизненную энергию. Потому он назван Спасителем, Христом.

Тогда, что Вы имеете против смерти младенцев от Бога?
И я еще за аборты с Вас спрошу.