Где были?

Друзья вопрос такой.Где были Енох или Илия(Бытие5:24;4Царств2:11),когда их живых забрал Бог.В раю или в аду? Мы знаем,что,даже все Ветхозаветные праведники были в аду.И только когда Христос умер на кресте-после Его проповеди,Он вывел их всех из ада.Ваши мнения,предположения.

Шото мне подсказывает шо пророк Илия был с Богом.

Мухамед пишет:Друзья вопрос такой.Где были Енох или Илия(Бытие5:24;4Царств2:11),когда их живых забрал Бог.В раю или в аду? Мы знаем,что,даже все Ветхозаветные праведники были в аду.И только когда Христос умер на кресте-после Его проповеди,Он вывел их всех из ада.Ваши мнения,предположения.

Очень интересно: праведники, и в аду?))) Они не исполняли законов Моисея? Или законы Моисея приводят людей прямехонько в ад?

Альбина пишет:

Мухамед пишет:Друзья вопрос такой.Где были Енох или Илия(Бытие5:24;4Царств2:11),когда их живых забрал Бог.В раю или в аду? Мы знаем,что,даже все Ветхозаветные праведники были в аду.И только когда Христос умер на кресте-после Его проповеди,Он вывел их всех из ада.Ваши мнения,предположения.

Очень интересно: праведники, и в аду?))) Они не исполняли законов Моисея? Или законы Моисея приводят людей прямехонько в ад?

В аду, до того как Христос совершил искупление и люди не могли попадать в рай, было место без мучений-Лоно авраамово, куда попадали ветхозаветные праведники...В последствии они были выведены из Ада (Лоно Авраамово) в рай.

Альбина пишет:
Очень интересно: праведники, и в аду?))) Они не исполняли законов Моисея? Или законы Моисея приводят людей прямехонько в ад?

Кстати,за Моисея тело,тоже был спор у диавола с Ар.Михаилом(Иуда9 ст.)

Admin пишет:В аду, до того как Христос совершил искупление и люди не могли попадать в рай, было место без мучений-Лоно авраамово, куда попадали ветхозаветные праведники...В последствии они были выведены из Ада (Лоно Авраамово) в рай.

Интересно, кто же им такое место в аду устроил? И почему именно в аду?)))

Мухамед пишет:Кстати,за Моисея тело,тоже был спор у диавола с Ар.Михаилом(Иуда9 ст.)

Надо же, и Моисей в аду. Что, интересно, по такому поводу говорят иудеи?

Альбина пишет:

Admin пишет:В аду, до того как Христос совершил искупление и люди не могли попадать в рай, было место без мучений-Лоно авраамово, куда попадали ветхозаветные праведники...В последствии они были выведены из Ада (Лоно Авраамово) в рай.

Интересно, кто же им такое место в аду устроил? И почему именно в аду?)))

Бог устроил место без мучений для своих праведников-святых.
Потому, что до искупительной жертвы Христа ни один, даже самый праведный и святой человек не мог попасть в Рай.

Как только Христос совершил искупление, он вывел святых из Лона Авраамова в рай, так как грех был побежден и люди получили возможность находиться с Богом в Раю.

Альбина пишет:

Мухамед пишет:Кстати,за Моисея тело,тоже был спор у диавола с Ар.Михаилом(Иуда9 ст.)

Надо же, и Моисей в аду. Что, интересно, по такому поводу говорят иудеи?

До искупления все были в аду, в том числе и Моисей, только он, как и все праведники, находился в Лоне Авраамовом, где не было страданий, но как только Христос искупил своей крестной жертвой грехи всех людей, то Моисей, как и все ветхозаветные праведники был выведен из ада в Рай.

Admin пишет:В аду, до того как Христос совершил искупление и люди не могли попадать в рай, было место без мучений-Лоно авраамово, куда попадали ветхозаветные праведники...В последствии они были выведены из Ада (Лоно Авраамово) в рай.

В притчи (Лука16:22-31,а в частности 26ст.)Я предпологаю,что все таки это были,совсем разные места.

Admin пишет:До искупления все были в аду, в том числе и Моисей, только он, как и все праведники, находился в Лоне Авраамовом, где не было страданий, но как только Христос искупил своей крестной жертвой грехи всех людей, то Моисей, как и все ветхозаветные праведники был выведен из ада в Рай.

Вероятно, это произошло потому, что в мире после ухода Божьего Сына остался Святой Дух Истины Утешитель. Он, словно корабль на чужой территории, является миром Божьего Царства в этом мире. Утешитель принимает души всех верующих в Иисуса Христа.

Альбина пишет:

Вероятно, это произошло потому, что в мире после ухода Божьего Сына остался Святой Дух Истины Утешитель. Он, словно корабль на чужой территории, является миром Божьего Царства в этом мире. Утешитель принимает души всех верующих в Иисуса Христа.

ЧЕГО? Поподробней если можно.

Мухамед пишет:Друзья вопрос такой.Где были Енох или Илия(Бытие5:24;4Царств2:11),когда их живых забрал Бог.В раю или в аду? Мы знаем,что,даже все Ветхозаветные праведники были в аду.И только когда Христос умер на кресте-после Его проповеди,Он вывел их всех из ада.Ваши мнения,предположения.

Вроде этот вопрос уже обсуждался... Посмотрите в темах.

Елена-христианка пишет:
Вроде этот вопрос уже обсуждался... Посмотрите в темах.

Подскажите пожалуйста тему.

Мухамед пишет:ЧЕГО? Поподробней если можно.

Об Утешителе, посланном в этот мир Отцом из Божьего Царства, более подробно сказано в Евангелии от Иоанна:

Ин.14

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

А также об этом мире, ненавидящем Божьего Сына и его учеников:

18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир



Ин.16.
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.

Альбина пишет:

Admin пишет:До искупления все были в аду, в том числе и Моисей, только он, как и все праведники, находился в Лоне Авраамовом, где не было страданий, но как только Христос искупил своей крестной жертвой грехи всех людей, то Моисей, как и все ветхозаветные праведники был выведен из ада в Рай.

Вероятно, это произошло потому, что в мире после ухода Божьего Сына остался Святой Дух Истины Утешитель. Он, словно корабль на чужой территории, является миром Божьего Царства в этом мире. Утешитель принимает души всех верующих в Иисуса Христа.

Вы веруете в Духа как в личность или как в энергию?

Admin пишет:Вы веруете в Духа как в личность или как в энергию?

Святой Дух Истины Утешитель является Личностью, и духовным миром, в котором существует Божественная энергия в полной силе.

Admin пишет:В аду, до того как Христос совершил искупление и люди не могли попадать в рай, было место без мучений-Лоно авраамово, куда попадали ветхозаветные праведники...В последствии они были выведены из Ада (Лоно Авраамово) в рай.

Правильней было б говорить шеол, а не ад.

Альбина пишет:
Святой Дух Истины Утешитель является Личностью, и духовным миром, в котором существует Божественная энергия в полной силе.

Простите,если можно поподробней о духовном мире с Божественной энергией в полной силе?

Мухамед пишет:Подскажите пожалуйста тему.

Целых четыре темы. прошу в поиск ( верхняя строка форума).

Ksertoo пишет:

Admin пишет:В аду, до того как Христос совершил искупление и люди не могли попадать в рай, было место без мучений-Лоно авраамово, куда попадали ветхозаветные праведники...В последствии они были выведены из Ада (Лоно Авраамово) в рай.

Правильней было б говорить шеол, а не ад.

Ну Ад это одно из названий Шеола...

Admin пишет:Ну Ад это одно из названий Шеола...

Но разве шеол был адом в полном его смысле?

Елена-христианка пишет:
Целых четыре темы. прошу в поиск ( верхняя строка форума).

Спаси Господи! Я предположу,что и 5 не повредит,а я если что просмотрю позже.

Мухамед пишет:Простите,если можно поподробней о духовном мире с Божественной энергией в полной силе?

Это взято мною из ранних христианских текстов.
Всякая Божественная Сущность является по существу духовным миром, в том числе и совершенный Человек.
В виде примера я могу привести тот факт, что в каждом из нас, ( земных людей) также есть свой собственный внутренний духовный мир.

Бог - Дух, и все обитатели Божьего Царства являются Духом, духовными мирами, они пребывают в чистом Свете Отца, и обладают свойствами Бога - источника всей жизни и энергии для нее.
Но только три Личности - Отец, Сын и Святой Дух Истины Утешитель имеют в себе полное Благо истинного Бога, его совершенное знание, и его силу во всей полноте, так как Отец помазал Сына, Христа, своим Благом ( если можно так выразиться: Отец - незримый Дух, размножился, став двойным,и дал Сыну свою Личность), а также Святой Дух Истины Утешитель все взял от Сына. До скончания времен Утешитель пребывает в этом мире, являясь третьим Ликом истинного Бога.

Альбина пишет:
Это взято мною из ранних христианских текстов.
Всякая Божественная Сущность является по существу духовным миром, в том числе и совершенный Человек.
В виде примера я могу привести тот факт, что в каждом из нас, ( земных людей) также есть свой собственный внутренний духовный мир.

Бог - Дух, и все обитатели Божьего Царства являются Духом, духовными мирами, они пребывают в чистом Свете Отца, и обладают свойствами Бога - источника всей жизни и энергии для нее.
Но только три Личности - Отец, Сын и Святой Дух Истины Утешитель имеют в себе полное Благо истинного Бога, его совершенное знание, и его силу во всей полноте, так как Отец помазал Сына, Христа, своим Благом ( если можно так выразиться: Отец - незримый Дух, размножился, став двойным,и дал Сыну свою Личность), а также Святой Дух Истины Утешитель все взял от Сына. До скончания времен Утешитель пребывает в этом мире, являясь третьим Ликом истинного Бога.

Ссылку можете дать на христианские тексты.И второе,а при чем здесь взятые живыми Енох и Илия?

Мухамед пишет:Ссылку можете дать на христианские тексты.И второе,а при чем здесь взятые живыми Енох и Илия?

http://biblia.org.ua/apokrif/nag_hammadi/ap-john.shtml.htm

Когда в этом мире - в духе князя мира сего, появился невидимый для него мир истинного Бога - святой Дух Истины Утешитель, тогда все верующие в Божьего Сына получили спасение, так как при невозможности выйти из этого мира , они тем не менее, оказывались в Божьем Царстве (в Святом Духе Утешителе).
Видимо, Енох и Илия по природе были добрыми людьми, потому, когда Божий Сын поднял их своим голосом из могил (из ада) и призвал на суд, они сразу приняли Его как Спасителя. Потому они пошли в воскресение жизни и пребывают в Святом Духе Истины Утешителе, находясь в пределах этого мира.

Альбина пишет:

http://biblia.org.ua/apokrif/nag_hammadi/ap-john.shtml.htm

Когда в этом мире - в духе князя мира сего, появился невидимый для него мир истинного Бога - святой Дух Истины Утешитель, тогда все верующие в Божьего Сына получили спасение, так как при невозможности выйти из этого мира , они тем не менее, оказывались в Божьем Царстве (в Святом Духе Утешителе).
Видимо, Енох и Илия по природе были добрыми людьми, потому, когда Божий Сын поднял их своим голосом из могил (из ада) и призвал на суд, они сразу приняли Его как Спасителя. Потому они пошли в воскресение жизни и пребывают в Святом Духе Истины Утешителе, находясь в пределах этого мира.

Вы поосторожней будьте с апокрифами! А то можно так и конкретно заблудиться...А если удобно Вам,можите ответить какой Вы конфессии? Завтра поподробней почитаю Вашу ссылку.Спасибо за Ваше предположение.

Мухамед пишет:Вы поосторожней будьте с апокрифами! А то можно так и конкретно заблудиться...А если удобно Вам,можите ответить какой Вы конфессии? Завтра поподробней почитаю Вашу ссылку.Спасибо за Ваше предположение.

Конфессия манихеев.

Пути Господни - не наши пути,наш разум - не Его разум и т.д...Мы предпологаем,а Он распологает.Всем спокойной ночи и ангела хранителя.

Альбина пишет:
Святой Дух Истины Утешитель является Личностью, и духовным миром, в котором существует Божественная энергия в полной силе.

Альбина,доброго Вам времени суток!